[請益] 對岸怎麼因為澎湖海戰電影吵起來了?

作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾)   2025-10-29 14:26:18
這種以古論今的內宣片子不是應該代表著主旋律嗎?
原來大清攻克明鄭到底屬不屬於「統一」,大清到底屬不屬於「正統」,在對岸還是尚未終
結的話題?
作者: hips (hips)   2025-10-29 14:33:00
康熙王朝裡面的台詞就是收復台灣回歸祖國了。雖然不倫不類,但歷史就是勝利者愛怎麼寫怎麼寫。
作者: want150 (張氏的大號令)   2025-10-29 14:40:00
對岸討論政治素來有皇漢與團結人之爭 漢民族主義者認為清朝是殖民政權 你拍澎湖海戰等同讚揚殖民者消滅漢民族的政權 爭議就是由此而來
作者: WINDHEAD ( )   2025-10-29 14:43:00
都幾十年了 官修清史還上不了架 你就知道問題多糟糕
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-10-29 15:00:00
前幾年那個施琅的圖不是被笑老半天 穿著清朝官服的人對穿著明朝官服的人說回歸華夏
作者: hips (hips)   2025-10-29 15:08:00
根據我之前開的討論,本版中華民國遺老遺少一致認為清朝就是中國,那代表華夏有什麼問題。一個邊陲破島,有什麼資格代表華夏。跟夏威夷代表美國一樣可笑。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-10-29 15:16:00
我記得以前只會說康熙“收”臺灣 是共慘黨直接擴張成康熙“收復”臺灣 才會變成不輪不類..上面違憲法西斯支持者又在表演了 嘻嘻按照上面法西斯支持者邏輯 阿希怎能代表德意志普魯士都成了老鵝的了 東西德怎能代表德?
作者: hips (hips)   2025-10-29 15:19:00
作者: moslaa (萬變蛾)   2025-10-29 15:23:00
@want150 感謝說明,原來如此
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2025-10-29 15:37:00
敢不敢拍823砲戰
作者: edison (edison)   2025-10-29 16:15:00
康熙原本不是要放棄台灣嗎
作者: JustSad (職業路人)   2025-10-29 16:32:00
臺灣島都能代表中華民國了,可笑嗎?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-10-29 18:08:00
欸 如果真要說 這還不是老蔣首創 看看鄭成功/鄭經 臺灣西南角就代表大明 只有一個澎湖真是大明的 這比例更懸殊吧
作者: JustSad (職業路人)   2025-10-29 19:07:00
不太一樣,明鄭如果自己想「繼承大統」會改姓朱不是姓鄭不拿御賜的國姓朱來繼承大統,可見他們想拋棄明朱的約束匈奴人欒堤都可以為了正統血緣冠母姓改姓劉,鄭成功姓鄭明鄭比較像是魏公、三家分晉,而不是田齊、新莽竄漢。
作者: hgt (王契赧)   2025-10-29 19:20:00
當時有明朝宗室一起移居台灣,但是鄭家沒有讓他繼承永曆帝的帝位,讓明朝繼續下去!!! 所以鄭成功是連曹操都不如的!!!說是擁護大明,結果最高領導人是鄭家子孫不是朱元璋子孫!!笑死!!!!!
作者: mangle (mangle123)   2025-10-29 21:34:00
現在是當八卦版了嗎?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-10-29 23:22:00
但 明鄭沿用明朝年號+也會在重要場合 把明藩王請出來當主事+大明招討大將軍世子 鄭成功也有要魯王去繼大統 魯王不要阿 真要扯勉強可以說有老曹的內核 但外觀看不出來... 我不認為他不是「明」 他都還要「招討」了欸...
作者: JustSad (職業路人)   2025-10-30 00:27:00
簡單說,明鄭連老爸跟明皇都能捨棄,只想最大化自身割據比較接近蔣經國跟後期老蔣,但完全不同於前期老蔣與南明他們已經捨棄反清復明,反攻大陸的目標只是要最大化利益並不是要推翻滿清,這點比較相似南宋~迎回靖康變小弟啊老蔣中期不論能不能服眾,打回去就算不能當總統也是主席黃埔軍系大部分還是能抓在他手裡,所以他還有機會當大哥
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2025-10-30 00:33:00
鄭經自稱本藩 大概是李克用那樣自我認定吧
作者: JustSad (職業路人)   2025-10-30 00:33:00
鄭成功或鄭經就算能打到南京,攝政王是誰還不一定不說…至少他們的大本營在臺灣,有信心能守住明鄭,進退能靈活自稱藩鎮除了認主背最大目標的黑鍋,還有稅收徵兵好用。自稱明藩鎮,滿清不一定先打臺灣啊!南明王都是目標選項甚至必要時就割下傀儡王的人頭議和,不費一兵一卒退兵。
作者: selfvalue (ime)   2025-10-30 10:18:00
不知道這歷史 就理論 實驗 解決問題角度 我們會關注的是1. continuity(切成小份 確保時間軸上平滑的導數) 2. 能量最小路徑去打破啟動成本太高->停下來->重啟的“循環“所以這問題是什麼啟動成本太高 我想 也許是“放棄用歷史服務當代政治“我不知道 我看完這問題 想了一秒 覺得這算是比較合理的選項抱歉 我不知道這方面的事情 不太關心亞洲
作者: WINDHEAD ( )   2025-10-30 11:14:00
明鄭的文書是自稱朱姓沒錯啦, 但他們也有保留隨時改奉正朔的彈性空間, 很明顯沒有要繼承明朝大統的規劃從頭到尾都是用藩王的形式在經營的,說白一點就是搞台獨如果用明朝正朔的角度來看,三藩都是明朝的叛將不共戴天的仇敵,比滿清還可惡的, 但明鄭卻可以跟三藩合作養明朝IP的同時也不排除被清朝收購的方針非常明顯如果清朝心臟夠大顆願意比照朝鮮王的規格開給明鄭那就會一秒變東寧國了, 只是鄭軍曾經打到江寧, 破壞力太強(不像朝鮮隨時都可捏死)清朝無法放心的
作者: CGT (Peter)   2025-11-01 13:50:00
正統的詮釋標準本來就隨著時代需要變化,爭論這個沒啥意義以夷變夏、認賊作父這種事,史書上實在多了

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