Re: [請益] 安史之亂到黃巢之亂之間,唐財政狀況

作者: fatisuya (伊達楓)   2025-10-27 23:10:09
※ 引述《supergoal (春暖花開)》之銘言:
: 小弟有個疑問, 高中歷史有說
: 唐朝安史之亂後, 唐朝還沒亡, 是因為唐朝還掌握南方財政稅收還有糧食
: 南方稅收糧食是唐朝主要財政來源
: 直到黃巢之亂時,因為南方都被黃巢搞過一遍,運輸到長安的通道都被叛
: 軍截斷, 因而導致唐朝很快就滅亡
: 但??
: 南方也有一堆節度使, 而且也同樣掌管財政軍權,
: 在這兩個戰亂之間, 他們為啥不會刻意切斷大運河補給,自己稱王?
: 到底唐朝是怎麼讓他們乖乖聽話的?
: 猜想
: 1.唐中央神策軍比南方的節度使軍力還強,用軍事力量叫他們聽話
: 2.南方節度使相較北方節度使更有尊君的思想 所以沒有想背叛大唐的想法
這個問題可以看李碧妍的《危機與重構》江淮篇,她有解釋了。
我這邊簡單總結一下。
安史之亂一起,玄宗就派永王東巡,用意是確保江南。
他跟肅宗父子鬥成一團後來鬧了個大亂,然後又出了個劉展之亂,這些都小事,
也都處理掉了。
亂平之後,淮西那邊保留節度使,浙東代宗之後改成觀察使。
德宗時成立鎮海軍,派韓滉出任節度使。這個人在歷史上名聲很微妙,王夫之說他
居心可議,四王二帝之亂時坐觀成敗。
可是呢,李希烈造反他有幫忙打,送錢給李晟搞定漕運,德宗父子快被軍餉逼得亡
命時也是靠他及時送到稅賦。然後德宗請他入朝當宰相也乖乖聽話了,雖然權勢滔
天,不過沒多就就自己駕鶴西去沒讓皇帝多操心。
不過經此一事後,德宗就把鎮海軍拆成三個觀察使,駐軍降到最低,任期兩三年,
指派朝中大官出鎮或者是選拔地方刺史上來。
之後就沒有發過太大的變亂(小打小鬧的“起義”還是在所難免啦)....
直到黃巢來鬧一鬧。
江淮跟中央脫鉤最大的原因,一種解釋就是土豪化,不過也跟中央越來越無力有關。
總之,唐朝藩鎮是很複雜的,但他們的離心度是取決於中央本身的威信,區域跟原本
出身等各種條件。並不是人均安祿山或朱溫的。
德宗一紙罪己詔還是可以讓各路諸侯乖乖龜回去,你看僖宗跟昭宗這樣搞有沒有人理...
本文提到的高駢,說真的,仔細看完他的經歷,是我也要跟他一樣擺爛了。
我在前線出生入死,京裡一個傻瓜皇帝跟死太監還有滿腦子宮鬥不管天下死活的文官
渣渣,沒上京清君側都算忠臣了。
說到這個,CK3的DLC你就可以扮演高駢逆轉人生了。(喂)
作者: Yenfu35 (廣平君)   2025-10-27 23:18:00
看到「渣渣」,我竟想到「元首的憤怒」的Versager(原意是「敗類」)XDDDDD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2025-10-28 07:41:00
大抵把漢朝皇帝 為對抗外戚 而重用閹人 替換成唐/藩鎮/公公崔胤奏誅宦官 勾結朱溫-遷長安走 像何進/董卓(反遷
作者: supergoal (春暖花開)   2025-10-28 10:02:00
朝廷明明知道節度使有可能掌握軍權,為啥一直增加節度使數量呢?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2025-10-28 11:00:00
招安安史降將 授軍權開先河 後面亂事循例 惡性循環回不去了
作者: supergoal (春暖花開)   2025-10-28 11:10:00
高駢還被歐陽修寫進叛臣傳,他只是後來擺爛而已,我覺得不是很公道
作者: milk7054 (莎拉好正)   2025-10-28 12:36:00
歐陽修就是道德論史,習慣就好
作者: fatisuya (伊達楓)   2025-10-28 13:02:00
歐陽修不是文學家嗎?XD
作者: supergoal (春暖花開)   2025-10-28 13:07:00
歐陽修好像有編纂新唐書還是舊唐書有點忘記了
作者: fatisuya (伊達楓)   2025-10-28 14:36:00
我是在開玩笑....
作者: hgt (王契赧)   2025-10-28 15:46:00
拜託,高駢只是打了幾場勝仗,魚肉鄉里沒少過,有什麼好捧?
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2025-10-28 20:51:00
作者: supergoal (春暖花開)   2025-10-28 21:04:00
高駢大破南詔,擊退吐蕃這樣,雖然後期有點蠢,但晚唐還有誰有這樣的功績
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2025-10-28 21:15:00
對外高駢 對內李克用?
作者: hgt (王契赧)   2025-10-28 21:42:00
能被自己部將給族滅,打了幾場勝仗又如何??? 對於自己對於朝廷,都沒有多大影響!!一個上檯面的人物,重點是他做的事對大局影響如何,而不是在那算打贏了幾場仗!!

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