作者:
A6 (çŸID真好)
2025-06-21 03:43:46※ 引述《a800275 (kQa800275能上網了)》之銘言：
: 汪精衛刺殺滿人權貴未成，有個滿人親王
: 放他走了，沒把汪凌遲處死
: 雖然沒處死，必定有許多政治算計
: 但他跟汪說，我不認為你們革命黨
: 能比我們大清做得好
: 後來真的像這位滿人親王說的一樣
: 革命之後軍閥割據
: 連流氓強盜都能成為督撫等級
: 素質相對好的軍閥，還都是清朝軍官出生的
我說一個好笑的
你以為晚清能控制軍閥嗎
如果晚清能控制軍閥 就不會有革命黨了
所以你說的就是悖論
至於說流氓強盜能當官 張作霖就是清朝任命的東三省保安總司令
歷史是連貫性的 一個朝代的結束 和另一個朝代的建立之間
很少會出現原本一個朝代很好 突然到亂世的
除非遇到暗殺
就是懶得搞行政體系，才當領錢的打手，所以憲法才禁止軍人兼文官職等到行政體系爛到流湯，飯碗快丟，肌肉腦才會學行政自己搞錢安祿山同時幾個節度使，真的是寵信嗎？給幾個破錢要人BOT山也包海也包，說對人家多好，不反也難為什麼曾國藩不反，就滿足現狀阿，不像朱88旁邊有陳友諒，不強大自己都不行
末任東三省總督不是後來編清史稿那個嗎 甚麼時候輪的到那時還是趙手下的張作霖吧
晚清哪來的軍閥，這個版的水準就是如此中國內容農場文說什麼，這邊就轉述
作者:
saram (saram)
2025-06-24 06:01:00軍閥是皇權不存在而民主政府無能時期的必然產物.皇帝在位, 軍權在皇帝手上.他不給糧,軍人何用?而民主政府無能,總統國會街無法節制軍隊,軍閥乃生.
古代補給是數學難題，前線要一單位糧食後方可能要準備五單位甚至十單位，中間損耗極大，如果不放權給將領自籌財源，皇帝就只能吃粥過日子皇帝想糧食或分權方式控制，配合一兩次還行，哪天夢到有皇帝命，不好意思老子覺得可以賭一把
又是網路農場文的調調看農場文太多的結果，就是變成樓上幾個沒內容，發言就自曝其短的可悲id
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-07-01 10:50:00晚清還沒有軍閥這講法，你要講北洋軍閥的前身就是湘軍、淮軍、後小站練兵，那些是封疆大吏或地方大員督辦的還是在中央，是因為太平天國+英法聯軍+一堆民亂打殘了原本傳統的綠營八旗體制導致晚清不得不依賴由地方團練為核心的新式軍制，然後這種團練發展在湘軍又達到高峰，後來淮軍也是差不多模式，這些軍制為了自強又和洋務運動結合搞地方洋務督辦，使得地方勢力影響力大幅提升，然後還有從曾開始的漢人影響力提升，到李鴻章做中央一把手的時期漢人為主的集團已經是朝廷一個非常大的勢力了，但到那個時候各省總督任命權仍然在朝廷手上，地方影響力大增還沒有發生割據問題，直到東南互保開了一個先例地方和中央才越來越遠