原文恕刪…我接續fw回文後的想法
我沒像各位那麼厲害那麼能逐一句的來打臉小說家啦，這感覺就像有人拿倚天屠龍記來跟我爭辯元明歷史，沒幾把刷子還真不知道怎討論，不過我先分享以下視頻
https://youtu.be/WZxxHN6w6P4?si=xp6GYnnQbinrScZy
文內有交代「中國」一字用法、起源和變化脈絡，且相對交代很清楚了，至於是真是假就可公論
我回到「由上至下」、「由下至上」的國家建立邏輯，這部分在國際關係領域的「社會建構主義」是有類似概念的。當然他的內涵算是上下循環互相影響的過程，權力者的意象與平民階層是相互影響，形成一個政治意識主體來決定國家決策。
但小說家要強調的是「民族」，而民族定義只能該是「下到上」，那小說家口中的「由下到上」的群體後的社群型態是什麼？ 客家人？廣東人？ 高加索人？ 伊斯蘭？ 國家（中國人、德國人）？大肚王國？ 薩珊王朝？
然後就直接結論中國人是假的，大家就開始激烈討論，至於小說家就在文中各種侮辱用詞來表示自己的想法正確，然後版友新開一篇討論國族、民族定義….
小說家結果卻提出最最最爛的案例「普魯士」來做例子，普魯士一系列建國到德意志算是最最最「由上到下」最終形塑成現代主權國家的典型案例，就像一個人說要台灣獨立建國卻整天在吹捧蔣介石和中華民國一樣可笑
馬丁路德的書面德文本身是為了反羅馬天主教的拉丁文（當然也有地方與人文屬性因素），馬丁路德與早期普魯士的關係也是宗教戰爭的連結，跟什麼「民族」根本沒有關係，也沒有什麼「發現」、「使命」任何因素影響到19世紀的德意志統一，那時的普魯士土地主要在加里寧格勒，也是在一連串17、18世紀打得天昏地暗中夾縫中求生存後靠機遇成為二線公國，之後才有一系列的「由上到下」軍改政改經改措施。
補充馬丁路德活在16世紀初，普魯士開始劇烈改革是18世紀（我不知道這要怎連上啦）
應該說整個歐洲戰得天昏地暗，領土變更來變更去，也無法套在小說家口中的「基層人民自發性保護」，按照小說家說法，全歐洲都無法定義民族了，因為不是上層貴族國王意志隨便叫你去死，不然領土切來切去卻沒有人民起義叛變…..（不過那時烏克蘭是個反例子）
這整個話題感覺就像，我指著農場的雞說雞有兩隻腳，然後他回說吃起來明明是四隻腳，而且這是鴨。所以我是要跟他爭辯你是怎吃起來知道是四隻腳，然後為什麼鴨是四隻腳，還是跟他講你什麼時候吃了這農場裡的這個動物
所以本身吵這系列初衷還不是如fw所說「這甚至不該代表TWer，而應該只是一種仇恨ROC的產物」一語說明一切
我自己是台灣主體課綱教出來的啦，小時候也很瘋自我意識「台灣人」，但如這幾篇討論的小說家現象，和接觸太多案例（編撰太多假歷史和假史觀在宣傳），讓人覺得你的台派跟我想的台派非常不一樣而淡出這領域，甚至覺得噁心（可能以前覺得自己是一路人的關係）
舉一個經典論述：土改叫搶奪台灣人的土地；60、70年代經濟起飛與建設叫台灣人的努力；仇視軍公教；白色恐怖是針對本省人的打壓….反正就是不好的推給國民黨和外省人，好的都是口中的「台灣人」，而這種失智認知也還真不是開玩笑，是打從心底這麼認為，這種信仰可以合理化任何超乎平常的道德與法治，到現在也是，也接續他們的執政方式…這再講就會吵了
這衍生到「台灣未定論」，一是明明有更高的國際條約效力的開羅宣言、波茨坦公告不看，卻寧願相信較低效力的盟軍統帥或美國政府內部議案
但我認真說，能做到否定現實、製造虛幻、指鹿為馬的強大意志也是有其政治意識上的意義，創造虛假史觀和無法通用的理論來解釋一切也是政治意識的展現，即使只是為了能否定中國這一存在而已，但我自己認為這樣的民族還滿可悲的，結果現在也只能依賴仇中醜中來形塑「台灣人」主體認知，雖然「由下而上」的說法也很符合他們一直以來的政治歷程，這種被打壓的悲情意識和政治動員能量，和合理化任何作為的心態
不過我的態度是比較用國際關係和地緣政治角度來看啦，要當台灣人或中國人根本不是問題，而是你是否要當「現代主權國家」才是問題，操作假中國人或真台灣人議題都是迷糊仗，因為TWer 下一步是合理建國
以現實角度來看是滿愚蠢的做法，不管你是哪種人或什麼國，你始終要面對十幾億的中國，這不是你多親西方、多先進、多有錢的問題，30年前台灣GDP可是40%呢
那種操作種族對立的思維就算這次戰爭贏了，十年後呢？二十年後呢？三十年後呢？百年後呢？ 你以為其他全世界65億人連續100年都會派兵在台灣嗎？ 有沒有思考過什麼叫「地緣政治」，就是地理決定你的宿命
至於為了島內短期政治利益，操作對立與仇化醜化，那也只能說這民族的智慧就是如此，二戰後我們也看到很多國家的案例，會獨立但不會治國，而我們短短16年好像也差不多，雖然會選舉和民調高就好，但都是顯現其口中的「民族」智慧
包含為了選舉操作戰爭訊息，一下很危險；一下又很安全，一下有警報；之後就都沒警報了，把戰爭當選舉兒戲一樣，喊了半世紀的一些價值和專業也隨著上台後拋掉，所以這「民族」的表徵到底是什麼？ 選舉？ 政治利益？還是仇中？ 創造假歷史？ 我覺得自認TWer都應該好好思考的問題
https://i.imgur.com/cQ43IV4.jpeg

中西方文化背景不同,造成翻譯名詞的缺乏精確度.這不是你我的錯.西方人看中文的隨緣,禪意...也很難感受吧.孝順,也不知道怎樣翻譯.我們只好多讀原文書,上一些補習.

所以你是感受到中國的強大威壓，膝蓋頓覺一軟。為了日後萬一被統了心裡好受點，先說服自己跟他們是同個民族。然後別人不跪也不行，因為會牽連到你。這個心理防衛機制可以理解。

你跪日本也行.但不知道日本收留嗎?

講個故事好了，可惜當年看到時沒留下來大意是說，20世紀中期，美國心理學者很想知道人格養成是先天遺傳成分大還是後天教育環境成分大，於是他們很努力去找，特別是雙胞胎，但因為收養或醫院弄錯而送到不同家庭成長的小孩。然後有個案例是應該是弄錯的關係，反正被送到有錢人家養然後忘記到幾歲時記得還不到成年被發現弄錯於是換回來，結果這小孩因為已經知道記得自己曾生活在很富有的家庭，所以對於現在變回窮人，非常氣憤不爽像不像現在台灣懷念日本？哈哈哈哈哈哈

怕死要當中國人也可以理解，我建議你可以先到中國來工作生活一陣子囉

說到這個，我朋友以前一堆哈日族(我也是XD)

既然你認為台灣被統一是宿命，哪你理性的選擇肯定不是在留在這裡打嘴炮

人生夢想當年是移民日本，印象中大概有四到五人要嘛成功到日本讀碩士，要嘛在台灣進入日本公司，結果除了一個女生例外，其他幾個現在都對日本人幹得要命，感想跟現在主流看法一樣：日本去觀光就行了另外還有一個朋友出身純外省，大學時加入新黨然後畢業後回歸祖國工作，大概三年？回台灣，變成獨派，DDP支持者。我到現在都不好意思問他發生什麼事 XD結論：人類因誤會而結合，因了解而分開 XD

回mos，這就是我一直強調的，台灣人內在驅力就是你要不要跟中國人作伙

感謝回應。其實也不用問他發生什麼事，因為大概發生類似我的事。我講一下我，我本來也哈日族，高中時整天夢想自己日本人，對，我一定武田兵轉世(爆)。大學時，剛好台灣開始流行遊學，我馬上存錢去參加有幸參加到一個寄宿日本家庭達兩個月的班雖然很快樂人生寶貴回憶，但... 我發現，無論我在台灣讀多少日本小說，自認有多了解日本，不好意思，一旦面對真日本人，那些了解瞬間變很膚淺，而且日本人對我多了解日本根本不感興趣，他們比較想知道台灣的事情那次遊學之後，我就斷了我是日本人的幻想。

有功我就搶，有過我就推 你猜的沒錯 是我TwerTwer嘴巴講的很勇，到對岸還很老實寫上中國台灣ww嘴上尊嚴很會，反正沒人知道去對岸怎麼跪w

蛤 某h講不贏別人開始人格折損他人是吧？照你這種邏輯 旅外台裔的還在認同源於台灣 是不是也是你那套屈服於台灣的強大會被統OO會軟論？

如果如你所述你曾是台派 那你還真是我最瞧不起的人因為我知道絕大部分的現存ROCER都是家族因素 只要時間代謝就會自然消失 像你這種逆向生成的ROCER就是癌細胞 需要被白血球消滅

...？ 說有人是癌細胞要被消滅？家族因素？ 想影射外省人=rocer是吧 以當年撤退來台至今的人口比例與現在Rocer或你想說但沒說的K黨支持群體而言 怎麼算都是本省人比較多而且是碾壓比例欸 請問這有啥家族因素？ 還不要提原住民族與客家人 反過來的現在實例福利熊梁文傑等 好像不是外省人就是大陳義胞欸 所以那個家族因素呢 還是難道他們無家族父母觀想了一下 為什麼貴派總愛自認先進進步或甚至貶損他人為主詞？ 理解愛鄉愛土的邏輯 但不懂慣性貶損其他群體的邏輯

我在上兩篇回文講過這問題了，你沒仔細看吧。

以家族來看有的家族代謝快有的慢啊 以我家為例 我爸鐵桿

你連未定論的來源是比開羅「宣言」、波茨坦「公告」的位階都還要高的舊金山「和約」都不知道，我真的很難不廉價七成得無視你這篇裏其他的東西，難怪zm會氣到又違規，雖然他常常這樣

閩南深藍 我問過他我們家不是外省人也不是軍公教 他為什麼這麼藍 講到最後其實也是習慣國民黨統治跟覺得中國太龐大 所以我家到我這代就代謝完成排除掉ROCER基因

外省人能轉換成諸夏裔台灣人和諸夏愛國者的又有多少呢？除此之外的都當成ROCer沒什麼問題吧喔我忘了你們見不得諸夏，一看到就要開始發癲

那是你家吧 我父系金門人就不談了 母系是南部純閩南人+嘉慶就來的 夠台了吧 至少到我表哥姊這代（更下一代還不夠大） 除了父母變成綠的所以跟著綠以外都沒有啥變化 最多變成中立派 原因？ 沒差原因啊 他們的議題視角問題而已 跟啥小家族沒關係==

你自己就說了因為父母綠就跟著綠

又來了 扣標籤人家不愛國== 愛國的定義是你定義的？還說人發癲 為什麼都是同一套貶損人的邏輯（攤手

現實生活裡 父母綠子女藍或紅 或者如這篇作者自述 曾是綠

對啊 如果按照所謂家族論 那也只有你們歸類到twer才有 而且這論述至少在往上阿公那輩就不成立了齁 外公他可是有受日治教育但很鐵的藍 不過原因我忘了就是了

以近三十年的政治版圖演變 綠的還比較有一點所謂的家族論 藍的流失程度用家族論這種情勒法去解釋根本上不成立還有 藍的就先扣投降派是三小== 又是一樣的貶損論述

哪裡不成立 現在鋒頭正盛徐立委 曾經說過偶像是蔡英文 被問到為什麼加入國民黨 答案是因為父母是藍的 這不就是經典因為家族因素的ROCER會說出中國很龐大 獨立又如何 難道不跟對做生意嗎? 這些話的人 扣投降派帽子絕對不會有錯 我怎麼這麼篤定? 因為我天天面對家裡有個一模一樣的人啊 (笑X)

那是你家跟特定例子阿 反過來也很多藍轉綠綠轉藍 所以家族在哪裏==

逆向思考就會變成「中國很龐大，不能只有我們獨立」不過能想到這個level的真的沒多少

再說一次 你是你家的例子要投降 如果愛以偏概全我是不是要拿台派人物有一坨紅=你等都共匪 辜家某起家人開城門=全家延伸至貴派都投降派？ 是可以這樣滑的？墨索里尼是法西斯魔頭→他小孩都是法西斯魔頭十惡不赦？ 都這樣延伸邏輯？

綠黨大師搞笑的地方是一直投降派下跪派一直叫，可是又覺得中俄應該要下跪，因為美國太強，這種搞笑邏輯

中共很龐大，蒙古就獨立了，自我催眠自己瞎比瞎了更蠢！

ROCer確實不都是投降派，但你只要把ROCer放在黨國中華統戰同心圓裡就能立刻明白他為什麼這樣講了

要滑你自己滑喔 不然元PO解釋一下那段地緣政治的論述後他覺得台灣的未來要怎麼走?

一個小島能牽制14億人口，我是美國為何要讓小島改變現狀

i8這就戳到難處了，解構跟建構是兩回事啊

看不懂就看烏克蘭，美國並不想她反攻就如同不想小島獨立維持現狀烏克蘭就能掐俄羅斯，臺灣能掐中國，美軍不死人還能爽爽賣武器、清庫存、增盟友，一舉多得，為何要改變

所以這文長篇大論 層次其實跟我爸一個老人一樣阿 說對岸

看到中國強大就腿軟想跪想舔的，遇到臺灣政府就高潮咆哮

讓中國和俄羅斯解體，獨立出來的牽制沒獨立的不就好了，這不就是蘇聯解體後的烏俄嗎？

很大 台灣太小了避不開 獨立又如何 問他那要被統一嗎?又支支吾吾 我說真的還比較佩服紅統ROCER 至少他們知道自己要幹嘛 是Taiwaner值得認真對待的敵人 投降派就搞笑

美國幻想中的烏克蘭是可以打爆俄羅斯的，不然幹嘛推大反攻，現在美國邏輯國際觀大師又在那邊說一切都在美國掌握之中，烏克蘭沒男人也在美國掌握之中？

Twer嘴巴說要尊嚴，結果身體很誠實寫中國台灣就當做沒看見喔呵呵呵呵嘴巴講得超好聽，一邊一國。結果在人民幣面前自動下跪寫中國台灣說好的國格比天大呢？

看到部分人反應這麼激烈都直接開始貼標籤，就知道他們不知道也無法忍受有一批「台灣人」慢慢選擇出不同路線，難以接受還不是因為長期下來洗出來「自己是正港的台灣人」的信仰認知，自己才是對的和其他都是敵人，被笑O共真不是假的

呃，我倒是還滿正面看啦，看那些說要吊... 吊... (咳)的說法。因為我覺得呢，其實這種言論會講出來，其實恰反映說話也不是很認真，認真度大概10%？笑因為真的>90%的認真要吊... 吊.... 的時候反倒是不會說了，而是默默開始買繩子不是 (笑

吊肉粽?

https://youtu.be/3GE40a1Bo_k歡迎綠黨國際觀大師趕快加入bbc的平行宇宙

笑死，講一講癌細胞就直接噴出來，還沒人戳你，正常討論下都忍不住啊？好像很有論述，講白了就又那套墊高自己，覺得跟你不同的都低等人，哦現在是癌細胞了，不要笑死了，吵不過家裡人就來網路上嘴人是癌細胞，如果你還不到20歲就算了，幾個人整天一副好像自己是意識形態先鋒軍一樣整天在網路上戳人，你被戳到爆炸就算了，沒

吊帶絲襪啦！

人戳你也能噴一個癌細胞，有夠好笑

台灣很少人想像自己是美國人.一照鏡子,一看己屌,慚愧不已.但想像自己為日本人的很多.就像人扮猴子容易扮獅子難.實際上你也明白日本人排斥外國人,對你鞠躬是禮貌也是保持距離.日本人的禮貌實際上是對自己交代的儀式行為.台灣人不擅於甜嘴.但若對人好那是貼心置腹萬萬分.於是想像自己為日本人的台灣人只能在自己同胞面前表演.畢竟不是日本文化長大的,不會表白(日本人擅長的社交術)這一點就露出台味.真正日本人講話都保留三分,除了黑道大哥.台灣人頂多沾點醬油.無法滷.

推

我說的的話基本100%就是我如何看待你們的觀點 哪像你們要罵人連綠共兩個字都要打成O共

天知道你是綠共還是紅共

別在那邊屁話好像自承羞辱別人正當性就比較高 比較有種我現在就是在講你，你不用在那邊你們，現在留言很好查，我哪個板塊哪個時間嘴別人O共？現在就是我在嘴你，不用扯東扯西你們怎樣，講別人癌細胞還沾沾自喜。意識型態不同就是癌細胞要消滅，強，還洋洋得意自己勇於承認，更強。反正看這趨勢大家都想把這邊當拉屎的地方，那以後大家就別管對方屎要怎拉，樂觀其成。

連罵自己爸爸也能延伸到別人的論點上。太新奇了 ^^

我問的問題還沒得到解答耶 說中國很大、地緣政治避不開then? 你們的論點建構下一條是什麼？ 紅統派要與祖國統一偉大復興 啊你們認為台灣該怎麼走？ 另外別擔心我家我跟我爸感情很好呢 不然怎麼時常聊政治

根本不用到討論地緣政治，先誠實面對「中華民國」和創造半世紀以來的假歷史史觀 就好啦，一切就迎刃而解，但我覺得這不可能啦，都騙半世紀以上了，不然就沒有政治利益，這民族短視就是如此

還是不敢答耶 真弱「地緣政治」是你提的 又說不用討論

中華民族這個假史觀不是創造了一世紀以上嗎？怎麼被你砍一半我可以幫他回答，就是在描述遠東大陸時用諸夏史觀取代中華史觀，台灣在去除國防上最大敵人的同時達成離岸平衡的外交局勢

史觀沒有假的.史觀只有各種版本,立場,可讀性....

地緣政治不就是說臺灣就在中國旁邊，所以只要中國國際影響力還在，臺灣的論調就是要他們同樣才算數==美國只期望穩定的兩岸關係，都說幾次不支持臺獨了包括很多人提到國際都用“臺灣”表示支持，其實不過就是這個名詞是安全牌，反正你認為是臺灣國，中共可以說是臺灣省呵呵現階段務實點就是以拖待變再更激進的言論都嘛是意識型態

樓上說得很正確，不過正確歸正確，這無法改變大家喜歡區分你我的人類天性。人類就喜歡搞分小圈圈的行為。所以明明不要談，以拖待變就好，偏偏要現在分清楚閒聊一下好了 >o< 我個人現實的fb因為是fb剛來時就註測當時還沒甚麼警覺性，所以我是用真名 XD 然後大概在2010~

習近平沒有要讓你拖的打算，所以你要怎麼做？別再講幹話了，中國人認定的台獨就是你不跟他統一，不跟他統一就要打拖三小，你也要相信習近平嗎？講的好像你有主動權一樣隔壁惡鄰居說要來捅你屁眼，你要嘛買好KY，要嘛買好球棒，什麼都不做還每天跟他飛吻說我們很親，然後說這叫以拖待變

哎喲，我知道了啦。我一定要說完 >0<

準文人國防部長嚴某，也是講要拖延中共入侵時間喔

那位朋友善意私信提醒我後，我有停止嘛當然沒有嘛 嘻嘻 人性就是不信邪我只是頻率降低，但非常想嘴的時候，還是會寫

不拖就是直接戰，但現實是我想連民進黨政府都很明白，我方現在防守能力是該擔憂的，如果沒法拖問題就很嚴峻

直到2020年吧 忘記在fb寫啥，反正跟我這裡發文主題差不多一個我知道他很很.... 的朋友留言臭幹我

我們除了拖，想辦法讓共軍不行動，確實沒有其他方法了喊著要打很容易，真的打的時候不容易

我實在有點傷心了 我滿喜歡他的於是從那天起我現實fb就只寫寫看電影心得 吃喝文 跟轉笑話感謝還有這種匿名板，讓我好好發洩 >0<教訓 : 諸板友如果現實也會實名發台灣文 政治文請以我為戒 立刻停止。一定要幹，就要有在不知不間得罪跟你立場不同的朋友的覺悟

這就是你們的拖？https://i.imgur.com/LmMWHlP.jpeg選前我在跟fw討論，我說我會支持政策最能增加military readiness的黨，他說他覺得最佳策略是擺爛，什麼都不做。加上mangle這句 "你以為其他全世界65億人連續100年都會派兵在台灣嗎？"，那你們的“變”是什麼，不就東升西降和平統一。然後mos你既然已在臉書實名發政治文出櫃數年，停發也改變不了已得罪人的事實，有什麼意義嗎？

沒主動權就是放著等啊，反正習不是沒打過來嘛，前面的意思不就是真以為主動打過去國際會支持？

現在不是放著等嗎？還是有誰要打過去？

誰說要主動打過去？

變就是要嘛習打過來，要嘛中共放手。前者橫豎也沒選擇但至少立場上比較容易博取同情，而後者假設成立反正要叫ROC還是叫臺灣甚至Formosa對岸根本沒差

是啊，hips這你說的很對啊 QQ關於hips提供的圖，不好意思我只看了畫紅線的部分我覺得沒打到我認為的重點，我認為重點是軍工產業的發展這個引用記者許劍虹的觀察，他肯定比我認識更多人

然後其他鄰居問你是不是喜歡被他捅屁眼，你說我沒有要被捅，一輩子都不想被捅，惡鄰居說這樣叫挑釁，你家人跟你說這叫挑釁：「你要跟其他鄰居說我不排除要被他捅」

他約一個月前fb寫文，內容大概是說，台灣軍工產業國旗是偏藍的，這也很合理，畢竟國軍的起點確實是黨軍但蔡英文時宣布要戮力發展潛艦等，這下讓軍工體系的人全部轉向，至少也變成中立。這也超級合理一定不會去反對給飯吃的人嘛許劍虹認為，單就軍工體系的人，現在只差一步就會完全投綠，就說只要民進黨人不要再扯什麼八年抗戰跟

所以我一直問的核心就是：你想不想被惡鄰居捅？你要不要告訴其他鄰居你跟惡鄰居你們根本不是一家人，你永遠都不想被捅？我就一直問mos這一點

台灣人有啥關係 (注意現在軍工體系的源頭當然在大陸)雖然我不是軍工體系，但我覺得現狀應該就是這樣沒錯

不主動打就是維持現狀，那就是以拖待變，有什麼好爭辯的==

以拖待變是怎麼拖法，是買好KY還是球棒？你要不要跟其他鄰居說你跟惡鄰不是一家人？惡鄰一直宣稱這是家務事，所以他捅你天經地義，你要不

重要的從來是中共認不認為我們是不是一家人

要出來說明？

omni我就問你，你支持增加軍事準備度嗎？你支持在中國沒有降低軍事準備度的情況下（比方只是不那麼頻繁飛中線）改回4個月嗎？

雖然對omni這帳號不熟 不過善意提醒一下經國號戰機的經國是指蔣經國另外 研發龍頭中科院 全名 國家中山科學研究院中山是指孫中山，中華民國國父 (啥 不是袁世凱唷)建議omni板友在充分理解上述事實與史實後，再回答當然不回答也是一招啦 (笑)

mos，我是本版第一個討論許劍虹的人。搜標題就知道。他的立場我很清楚。

我支持一年兵呀，我也認同中華民國是一個獨立政治實體，所以我只是認為分ROCer跟TWer很無聊，只要對岸不放手國號不是重點

他實際上就是在講他自己。

其實我還支持兩年兵... (羞)這樣嗎 恩~~ 這麼一說，應該就是那樣因為我看他FB很久，可以看出他逐漸現在的國民黨滿不耐且有在幫腔民進黨的部分。這點只要是出於史實，我都ok的且有在幫腔民進黨的部分。這點只要是出於史實，我都ok的

政治不是只有表態問題，表態有用還有戰爭嘛？你也去過大陸工作過，你個人表態哪怕整個國家政府表態，很多事實務上依然不會改變的你可以表態你不喜歡中華民國，但實務上你們基本應該都領有中華民國身分證。我不會把你們排除，而你就算不喜歡也沒法排除，這就是現實環境。我們都處在一個秩序框架，不是只靠表態就能運作，不是表個態就能不繳稅你跟中共講中國不能統治台灣多少年了？都久到夠你去大陸賺錢回來花用，他們還是保持想武力統一的意見不是嘛

台灣維持現在的國防其實就是擺爛路線，選藍選綠給你不同外觀套餐而已，藍的要固定，綠的要酷炫，美國要你增加消耗戰能力。要大改就是徹底改革國軍，或且直接拉國防預算，但這沒人能做到，並且會引起連鎖反應。各種方案國策擺成遊戲選項都可以讓人糾結。也就只有自以為開天眼的能整天喊選A對選B白癡，說到底還是服務自己爽而已。

哈哈，你們立場又變成選藍選綠沒差，改變不了政策實務，結果投票一樣很鐵，那你們不就是在選意識形態？

他開頭講的是國防，以現實來說意識型態確實沒有太大區別了不然你真以為投票改的了什麼戰略格局，現實兩邊目前也都不比從前，練不起兵，甚至都在比貪嗔癡至於投票鐵，拜託，我就算跟你講我從有投票權開始歷屆選擇，你信嘛？你要每個人都問一次嘛？相比於你們誰怎樣就不是某個一份子，我向來都是做出好的選擇，哪怕做不對選擇我不喜歡也可能可以是朋友，（在他不煩我下啦）。每次都要站隊你煩不煩,反正我是覺得煩，你們到時又要驗證誰是吊路燈，等到時候再驗吧

台灣人很聰明的，當年日本人一來，台北馬上開城投降當起日本人，後來國民黨一來，喊聲「要當中國人的來宣誓」，馬上兩百三十九萬台灣人去宣示當起了中國人，將來老共來了，我們會再度展現智慧的。

那就準備KY囉，其實直說就好

政策務實？ 呃是指務實台獨到不需要台獨的那種？

不就是現況，也接受先現況，在哪邊著猴喊啥歸順也沒屁用，事實不是務實台獨變成無需台獨，然後中華民國總統也選上了到底誰歸順誰？

回300樓，我也覺得分這個很無聊啊，認真說現在TWer就在做他們口中形容「中國人」一樣的事，就完全沒從這群體看到新的價值、新的信仰，只看到批「假臺灣人」汲汲營營於利益與鬥爭而已，如我文中最後所問，這群人的表徵是什麼？深究會發現空無一物，只是依附仇恨的變型體