※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: ※ 引述《jkwusun (鍵盤劍手)》之銘言：
: : → saram: 智慧財產權不是甚麼神聖寶貝.這是強者要保障自己永遠領先 03/10 06:14
: : → saram: 的規則. 03/10 06:14
: : → saram: 贏了當君王,輸了當盜寇. 03/10 06:16
: : 中國人最要不得的就是熱愛用叢林法則看待一切事務，
: : 而不務實地去研究規則。
: : 兩百年前的大清官員都看得比你透徹。
: : 這是隔壁古八版有人專門在翻的英軺私記，我這就不搶，貼出原文供您參考。
: 你要不講叢林法則
: 我可要講四維膠帶了
: 你真的以為不抄襲就沒問題??
: 問題就有人要用專利來搞你
: 四維就是血淋淋的例子
: 更別說蘋果用專利壁壘來搞HTC
: 前面人也說過 美國很多產業都是靠抄襲起家的
: 專利這問題就和環保一樣
: 明明很多問題是因為西方先發導致的 但是卻喜歡限制後發國家
我翻了翻大學時上過的智財權相關課程的筆記
以專利權為例，有關專利保護的法規範最早見於15世紀的威尼斯共和國
當然這部法規是以壟斷競爭優勢為目的出發 導致嚴重的尋租效應
(當然也不能否認仍有部分實例顯示這部法律可以保護天才的創新 例如
伽利略向當時的威尼斯當局申請20年的專利保護他的灌溉機發明 但這裡
出處沒有明確的文獻擔保可信性 僅供參考)
但不管怎麼說 運行到現代的專利法規是為了平衡創新者的獨佔利益 以便
刺激人類創新的動機促進社會進步 以及獨佔過久的技術 反而導致社會始
終不能以較為低廉的價值享受服務 或甚更糟糕的 因保護得過久過於嚴密
反抑制了壟斷者以外的競爭者創新的可能性 這部分需要法律來平衡 所以
淡淡一句"西方先發導致的 但卻喜歡限制後發國家"似乎沒辦法窺見專利
保護之本質，其本質便在於促進社會進步，在保障先發者的獨占利益以促
進創新可能的同時又對此種獨佔保障設定限制以防止尋租效應與促進商品
與服務的大眾化 平價化 無論是國際間 法人間 自然人間 非法人團體間
的競爭都需要專利法規來衡平之
中華法系的相關課程大學時有上過 但我記得討論時似乎從未看過中華法系
對"專利"此種概念有何闡釋 如果有人知道中華法系也有"專利"或者類似概
念的相關規範與判決 可以協助補充 但無論如何 世界各國現行的司法體系
大部分已接受這樣的概念並立法加以保護 顯見願意進入全球貿易體系的國
家皆不排斥"專利"之概念 當然各國如何實踐與保護有不小的差別 但各國
的法律學者與實務家在溝通時對此概念並非沒有共同的共識(台灣律師理解
的"專利"與美國律師理解的"patent"意義上是共通的)
所以我覺得 要分清楚法律實踐上的不完美與瑕疵的批評 與對法律本質上的
非正義性的批判 如果是前者 我們可以討論看看如何修改法律本身或是對法律的
解釋 如果是後者 那麼或許可以想想 不存在專利法規的世界 會不會比現行
世界更好 這個是開放式問題 我沒有預設答案 但至少如果有任何國家認為專
利法規本質上非正義 只是成王敗寇 弱肉強食 那他難道不應該首先無視以上
的司法實踐 它不需要保障國內商品服務或者國外的專利權 也不接受其他國
家對它就專利保護相關的要求與呼籲 海盜黨就是此種意識型態的表現 我不認
為那一定是對的 但我尊重海盜黨相關的訴求與實踐 至少他們言行一致
但我不接受一邊講什麼"成王敗寇 弱肉強食"、"先發國家對後進國家的霸凌"
然後最後還是賴在全球貿易體系內 自己也設立專利法規保護專利 顯見你的批
判是假 當老大的心態是真 那老大欺負你也符合弱肉強食的理念 那就老老實
實承認自己在先進國家面前的實力還有很大的落差就好 用不著像尼采形容的
那種怨毒的猶太教士一樣雞雞歪歪地複讀什麼"霸凌""西方霸權""玩不過就改
規則"這種以弱者自居的道德批判 要不就是以法論法 目前的專利法規在個案
的實踐上有何問題 我們針對具體的個案討論相關的法律解釋有沒有問題 要不
就像個真正的強者一樣 完全無視此類概念行事就好 何必委屈自己在所謂"西方
國家"這種怨念十足的概念下勉強行事呢 華為違反對伊朗的技術禁運協議不就
是很好的實例嗎 要我說 何必偷偷摸摸的行事 何必費盡心思地強調自己沒有
違反相關法規 強者的心態是"就是老子做的 這又怎麼樣了呢" 當然我們都知道
真正的問題在哪裡 我不諱言 那就是"中國自鴉片戰爭以來受盡欺凌 所以他做
什麼不利他國的都是合理的 他國做什麼不利於他的都是不合理的" 如果你是這
種心態 那麼無須討論什麼 中華民族必將實現偉大復興就完事了

推。所以關於智財這部分，我還是主張基於台灣經驗(XD人均gdp 8000美元以下的國家有一定程度的侵權允許不然真的很難發展起來畢竟比你先進的歐美國家早就把簡單的事情做完了叫後進國直接去搞先進技術然後說那邊專利還不少發展空間

中國受虐兒史觀XD

這根本所謂何不食肉糜。至於PRC.....我看法很簡單，自己都是靠偷起家，比如核武技術PRC也從不否認，甚至覺得當年從美國偷核武技術的人是國家英雄，那麼現在最好少靠背外國

你太不懂美國了

樓上的美國觀，是來自於二手簡中體中文文本嗎？

至少我不會把西方那套當聖經讀，沒有地緣政治和國家的思維很難懂的，講白了「全球」貿易體系是你要照我規則，但我隨時可以不按照我規則還不用受罰，但什麼時候罰你或要罰多少隨憑我想像，傻子或沒實力的只能當狗，想突破的當然有要承擔的風險，就跟大富大貴都在刑法裡一樣，越來越多國家想通了，但沒想通的看是要拉別人一起當狗還是默默的看就是另一回事你要思考的是「全球」貿易體系是一個國家說得算，還是國際公共財？ 但討論下去會偏離智財權的主題了

說什麼想通? 笑死 只是自助餐而已照中國受虐兒史觀 全球貿易體系是無主物 三小公共財

你認真了 他只是又一個半瓶水過來敲瓶子而已

中國受虐史觀....X 台灣日本受虐史觀.....O301

現實的利益與大義名份的東西，就總是這樣摻合的，人心普遍這樣運作沒辦法。你可以在特定議題上，個人或一個團體追求一種純粹，但國家與群體的互動總是會有這種兩面性，因為作為基礎構成的人就總是有虛偽的，或者說可變的主觀性。

所以就不叫受虐者史觀阿 你自己不是都說了 確實是美國打人然後說美國打人 就變成受虐者史觀 .....點解願意妥協 不代表另一個人就不是霸凌而且受301最嚴重的兩個地方 一個日本 一個台灣你所提智慧財產權月刊 我看到的是雙方妥協 而你寫成單方妥協..

受害者史觀就是把世界觀解釋成零和的 有一個加害者一個受害者 這種史觀就是魯蛇史觀 相信的人只會殘害自己的人生 害不了別人 別人要自滅是他的自由有鑒於整個中國史都是受害者史觀 歷史圈可以廉價七成判定為全是魯蛇 不用太認真

這篇正解

受虐兒史觀裡 各方之間沒有平等 不是我當草民向官老爺下跪如同受虐 不然就是我努力當上官老爺讓草民對我下跪這就是對岸的劣根性 以及對岸翻牆網友雖然一鍵簡轉繁 但不自覺露出的思維馬腳 跟現代平等精神的文明迥不相同恨你有 笑你無 嫌你窮 怕你富 滿滿劣根性 當然對偷專利還能東拉西扯一堆歪理來自以為標新立異講出真實道理

嗯嗯，前一陣子在自助餐吃飯剛好這家店在播不知道啥中劇我吃飯的那幾分鐘，在演一個妹把餅丟地上正在逼另一個妹去吃。看得我頗不愉快，回想起來PRC的創作好像充斥這種，欺負主角，然後主角最後反殺的劇情，所謂甄嬛傳本質也這種戲。不是說這劇情不行畢竟武俠小說最愛這套路，但搞到什麼都來這套這時就要懷疑這群人的心理是不是有某種心病

而且順道再說一下 美國這次301 在WTO可是被判敗訴的

骨子裡沒有受虐兒史觀，不要自稱中華兒女！

都寫了，繼續一下 XD。比如日本為啥近年超流行異世界？當然我明白大家一定有自己解讀，但我個人認為至少有部分原因是日本社會的整體壓抑氣氛與經濟缺乏爆點讓整個世代年輕人只好寄望在異世界大展拳腳而對岸中國目前文藝創作就我所見一堆那種平民復仇橋段這反應的... 對，可名為受虐兒感覺蔓延整個世代總覺得自己哪裡虧了被騙了被有錢人欺負了所以我要復仇！

我針對你對我的回應做回應好了，因為談論到這就是「國際關係領域」，跟歷史關係不大，甚至與智財權討論意義不大，不過我覺得你對貿易體系的想法不精確，首先聯合國本來就是「權力」導向，加上二戰背景與結合一戰國際聯盟失敗下的「權衡」，並非理想，他本身建立就是依照現實，但目標是和平與解決衝突，所以五常是天經地義，而這種概念延續到「國際貿易體系」的核心宗旨其實是相同的，這都是依照「國際現實權力」運作之核心內涵思想所創建之制度，但目標是貿易、公平與解決爭端，目的是彼此利益牽制，不過同樣是貿易問題海地與美國產生貿易摩擦的實際上也是不對等的，不過這就是現實，因此才多了WTO的機制呈現，盡量達到形式對等。建議你可以去讀讀過去全球化的歷史，美國是如何強壓、脅迫、輿論與政治抨擊各國進行開放，因為當時美國具有金融與產品優勢，造成一堆人失業，當然30年河東、30年河西，現在美國走孤立主義，拜登一上台就表明拒簽任何FTA，想想十年前美國是怎要求太平洋國家加入TPP，一堆國家整頓內部產業結構後得罪不少人，結果美國說不加入就不加入，再者美國自己就是在WTO 敗訴最多國家之一..敗訴到乾脆不繳會費（笑），至於一直提及受虐兒史觀就見仁見智，畢竟我們也沒必要深刻去研究對岸的國際處境與史觀，又或者「受虐兒說法」也符合敵我識別的認知，中性來說我是覺得很滑稽，畢竟台灣在50年代就與最強海空霸權國家美國站在一側，有這種認知也不太意外，核心還是在於對國際關係、國際事件與不同角度論述沒有廣泛深度的理解當你用地緣政治、戰略博弈、國族歷史、國際關係與哲學下很多現象就很清楚且「中性」

日本漫畫是小眾，或者講難聽語直接點，魯蛇在看的你用日本漫畫的演進來推論日本社會 表示你是魯蛇魯蛇看到的就是他國的魯蛇 階級相近性就是這麼回事日本的大眾在看什麼？看職棒，看J聯盟，看商業雜誌日本的菁英與中產階級是什麼？是穩固無比的會社員日本的魯蛇社畜是什麼？文創產業，設計產業你看到的日本娛樂文化是誰創造的？日本魯蛇我是覺得你不需要推論那麼多 見識太少又扭曲的情況下 推出來的東西會充滿平行世界感從日本娛樂產品推論日本社會的神文真是每天都會看到不特別提示一下這種觀點超井蛙我看永遠不會有自覺

靠背，你這傢伙 (笑好，我知道了，感謝zm大提醒。

日本文化很缺乏巨大創造力.向賈伯斯那種人永遠不會生在日本日本的發明者很多,台灣過去的發明活動都受到日本影響但兩國都同時局限在"廉價消費品改良"裡.台灣的發明最偉大的是"好神托".但是一上市,賊一般的仿冒品就淹沒世界.美國走創造高價商品,如蘋果手機.發明者不但巧思而且可以借股市資本來擴大其架構,叫你仿冒你也辦不到(晶片這關過不了了.看日本企業,光是開會就開到公司破產下市了.學生上學只被教導"不要強出頭"!

你一個台灣井蛙好意思說日本人沒有創造力 哈哈你一輩子應該沒看過任天堂 沒聽過keyence 也沒看過日本的精密製造業與化學工業才會說出這種井蛙之言台灣魯蛇看到的都是日本的底層企業 對日本基本上是一無所知啦 商社與製造業裡面什麼樣子 是台灣人永遠不會知道的 日本的創造力可以說是東亞的天花板日本與歐美文明真正的差別在於日本是宗法封建 歐美是司法封建 所以日本通常只能大企業內部創新 但歐美可以用生態系平行網絡來創新 而不是華人幻想的什麼個人素養的差別 因為華人自己是散沙 這種組織關係華人一輩子都是零解析度完全看不懂的這就是為什麼從娛樂文化了解一個國家很井蛙 娛樂產業的人基本上對理工商都是一無所知的 你看他們畫出來和演出來的東西是那樣 你就信了 其實那些作品只代表藝文圈附近的生活而已

是說如果沒有認識日本菁英，也可以去看看別人的經驗談https://youtu.be/onj1zg1zwPk?si=1EfTxQgnYCi4u6YY當然日本會社文化有這樣那樣的問題，但也是亞洲天花板了

華人的企業鴻海和台積電是歸類成台獨嗎?新加坡不也是多數華人的?怎麼一盤散沙?是李登輝讓他們團結?我看到日本已經三十年不成長了.而三十年來中國卻大翻身.一盤散沙能大翻身?

先嘴炮。上面板友舉例錯誤，恰恰是散沙才能容易大翻身不然你讓金字塔巨石翻身看看?回到正題，邏輯還是不正確。先不談日本是不是真的不成長就當這三十年沒成長好了。你怎麼知道接下來不會換對岸30年不成長? 人家日本也是經歷過成長期才不成長，說不定prc的已經結束，接下來也是30年不成長? 最後，日本真的不成長嗎其實只是沒朝你認為的方向，也就是比如啥人均GDP成長吧我倒是認為不過是成長換方向，比如以前日本就棒球，頂多加排球，現在足球籃球都起來啦，還是少子化時代呢

中共人笑日本的同時都沒發現自己就在重現失落的三十年

日本人是德性好才只失落30年，中國人哪配失落30年

德行不要好.不好,就能避免失落.是你說的邏輯.