Re: [閒聊] 法家是出自儒家還是道家

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 02:22:12
→ hgt: 漢朝的法家是道家?? 漢法是繼承秦法精神,跟道家差異不小吧11/28 17:00
茲引用余宗發《先秦諸子學說在秦地之發展》,提到道家的部分
再參照秦法所本之《商君書》、出土秦簡,解釋一下漢初的法,與道之間的淵源
《道德經》:"常使民無知無欲。使夫知者不敢為也。為無為,則無不治
絕聖棄智,民利百倍;絕仁棄義,民復孝慈;絕巧棄利,盜賊無有。此三者以為文不足。
故令有所屬:見素抱樸,少私寡欲
智慧出,有大偽"
對比《商君書》裡,反智的主張:
"國之大臣諸大夫,博聞辨慧游居之事,皆無得為;無得居游於百縣,
則農民無所聞變見方。農民無所聞變見方,則知農無從離其故事,而愚農不知,
不好學問。愚農不知,不好學問,則務疾農。知農不離其故事,則草必墾矣
辯慧,亂之贊也"
《雲夢秦簡.為吏之道》:"凡為吏之道,必精絜(潔)正直,慎謹堅固,審悉毋私,
微密韱(纖)察,安靜毋苛,審當賞罰。嚴剛毋暴,廉而毋刖,毋復期勝,毋以忿怒夬"
其精神體現在《道德經》裡的:"以無事取天下。 吾何以知其然哉?以此:天下多忌諱,
而民彌貧。人多利器,國家滋昏。人多伎巧,奇物滋起。法令滋章,盜賊多有。
故聖人云:我無為而民自化,我好靜而民自正,我無事而民自富,我無欲而民自樸"
以及"其政悶悶,其民淳淳;其政察察,其民缺缺。是以聖人,方而不割,廉而不劌"
此外關於剛柔,《雲夢秦簡.為吏之道》:"怒能喜,樂能哀,智能愚,壯能衰,
勇能屈,剛能柔,仁能忍,强梁不得"
《道德經》:"將欲歙之,必固張之;將欲弱之,必固強之;將欲廢之,必固興之;
將欲奪之,必固與之。是謂微明。柔弱勝剛強"
《雲夢秦簡.為吏之道》:"強良不得";《道德經》:"強梁者不得其死,
吾將以為教父",對照馬王堆出土《道德經》:"強梁者不得其死,吾將以為學父"
可知強良即為強梁
《雲夢秦簡.為吏之道》:"君子不病(也),以其病病(也)"
在傳世《道德經》變成:"聖人不病,以其病病"
帛書《道德經》隸書版:"是以知聖人之不病也,以其病病也"
帛書《道德經》小篆版:"是以知聖人之不病,是以不病"
不難發現,從秦孝公《求賢令》為例,秦國大量招攬六國人材,自然帶入了道家思想
《呂覽》就是一部包含道家思想的著作
所以結論漢承秦制,漢代法制很難沒融入道在裡面
作者: hgt (王契赧)   2022-11-28 17:00:00
漢朝的法家是道家?? 漢法是繼承秦法精神,跟道家差異不小吧
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2023-11-29 12:57:00
+
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 13:05:00
承蒙R大前一篇對照的啟發 我才有頭緒去找資料
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-11-29 13:06:00
推 原來後代解釋道德經都在瞎扯
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2023-11-29 14:48:00
也不能這樣說吧,老子本身算是真的有點穿越的奇書,也是為何能吵了兩千年還是一堆爭議例如絕勝棄智,絕仁棄義,在老子中的解讀應該比較是「不要嘴巴上整天說仁義道德,才能達到真正的仁義道德」 某種程度應該是用邏輯去吐槽孔子,但商君書的寫法就變成真的要讓人不知道事情。
作者: fw190a (las)   2023-11-29 22:56:00
有時覺得道德經寫法就是故意沒有唯一解,調戲大家邏輯的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-11-29 22:59:00
竹簡書寫的關係導致的三千字分別在不同“篇”上面,而又沒有標點符號,導致不同排列組合還有不同解讀都有另一種意思

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