Re: [請益] 謝安在淝水戰前的從容該怎麼詮釋?

作者: chordate (封侯事在)   2021-05-18 15:27:57
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: 好像比較多的觀點是說謝安沉著冷靜,對於交戰已經胸有成竹,而後東晉果真擊敗前秦。
: 但是另外就我片段的了解,例如柏楊認為謝安就是個裝模作樣的草包。
: 前秦大軍壓境,謝安完全沒有辦法,只能裝死裝沒事,把頭埋在沙裡,
: 只是陰錯陽差、鴻運當頭,淝水戰場上苻堅的暫時退軍命令,造成雜牌組成的前秦部隊
: 亂成一團,反而潰散。東晉莫名其妙勝利。
: 到底哪個詮釋比較貼近事實?
故作鎮定的可能性比較大。
當然故作鎮定也非無用,有安定人心的效果。
然而另一面來說,也有人認為謝安這種作法,太過輕敵。
在桓沖的眼中謝安就是這樣。謝安拒絕桓沖的援軍,
雖然是對北府軍深具信心,但是對抗前秦的大軍的確謹慎點是比較好。
另外柏楊的看法我覺得是有點小看謝安了,
淝水之戰的前哨戰:洛澗之戰,謝安已經有派劉牢之以寡擊眾,
甚至斬殺前秦名將梁成的戰果。
所以他對擊敗前秦大軍應該也有一定程度的把握。
晉書.卷七四.桓沖傳
既而苻堅盡國內侵,沖深以根本為慮,乃遣精銳三千來赴京都。謝安謂三千人不足以為損
益,而欲外示閒暇,聞軍在近,固不聽。報云:「朝廷處分已定,兵革無闕,西籓宜以為
防。」時安已遣兄子玄及桓伊等諸軍,沖謂不足以為廢興,召佐吏,對之歎曰:「謝安乃
有廟堂之量,不閑將略。今大敵垂至,方游談不暇,雖遣諸不經事少年,眾又寡弱,天下
事可知,吾其左衽矣!
作者: buffalobill (水牛比爾)   2021-05-18 16:18:00
桓沖拒絕桓沖的援軍
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-18 16:23:00
謝安很有謀略又氣宇深沉、心胸開闊有容人之量符堅真的很倒楣遇到這樣的對手謝安是千年一遇的大政治家,人才難得。鎮定自若有兩種,一種是真的鎮定,胸懷廟算另一種像南朝陳後主或五代南唐李後主那種就是真的當鴕鳥 耽於逸樂
作者: colchi (柯奇)   2021-05-18 17:21:00
成王敗寇難評斷。慕容垂才是真的深沉
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-05-18 17:40:00
柏楊的問題就是太過以今非古 放到網路時代就跟對岸翻案文作者一樣 另外魏晉很注重知名人物的儀態跟應對謝安被這樣記載 可見當時人不覺得是草包 而是真的有料
作者: saltlake (SaltLake)   2021-05-18 18:39:00
就算以現今的狀況看,朝挺主政者遇到大事情就表現出驚惶失措的樣子,對朝政執行是好事? 會得正面評價?
作者: jackliao1990 (jack)   2021-05-18 20:27:00
他更厲害的地方在於能夠不得罪人 防止功高震主當時桓家和東晉皇帝都猜忌他 深怕他收復洛陽後稱帝結果他既能防止桓溫篡位又能讓桓家跟謝家放下利益團結抗敵 而且他每次一有功績就立刻退隱不戀棧這讓他不會像岳飛一樣不得善終
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-05-19 02:15:00
不意外 因桓溫欲‘’諸王謝‘’時 謝安亦神色從容的見桓溫
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2021-05-20 06:50:00
劉牢之是謝玄派的吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-05-21 18:54:00
誅 沒選字抱歉

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