※ 引述《radiohead56 (L o S e r f a t n e r D)》之銘言：
: 天狗衛視其實跟「誰殺死了李新」一樣
: 就是個conspiracy theories youtuber
: 不過呢
: 以另外一種觀點來看也蠻新鮮的
: 蒙古只是跟滿洲結盟而已
: 後來1912獨立就不再屬於中國了
: 圖博 東突厥/準喀爾也不是中國的
: 你們要知道
: 大清跟中國是不一樣的概念
: 中國跟中華的概念是梁啟超之後 1912中華民國建國才出現的
: 元 明 清 甚至更早的唐宋 都不會稱自己是中國或華夏
呃，你一直把錯誤的東西反覆提出來宣傳，當然會被當作傳
教的。
清朝很早就用滿語自稱中國了，尼布楚條約時中方簽約就是
以滿語的中國(Dulimbai gurun)自稱。Dulimbai意為中央的，gurun
就是國家的意思。這個維基你查尼布楚條約就知道了。至於漢文
條約文本中自稱中國那就更多了。
至於華夏夷狄的概念是春秋以來就有的，這麼基本的常識能
被你說沒有了，常識人當然都當你是傳教來著。
: 你跟齊秦楚晉的人們講中國只會黑人問號
: 蔣介石自己在制憲的時候亂劃疆域 把原本想都沒想過的台灣 還有不屬於中國的蒙古 圖博
: 準喀爾都畫進去
: 「驅逐韃虜」然後又「五族共和」說自己「繼承大清帝國」
: 這種支離滅裂的思考·發言，真的想用這個迷因來笑笑
: https://i.imgur.com/5zKbkSX.jpg
: 然後再說一次 我不傳教 更不極左!!!
: https://i.imgur.com/6WfCLaP.png

其實我很反對本版只有在搶著定義中國時，才會熱鬧不過看到過去一兩週的模樣，算了，我破罐子破摔下圖出自1712年日本出版的百科全書 和漢三才圖會可以得知當時日本人的看法https://i.imgur.com/bOhe1Q8.jpg至於是否為支離破滅之思考，這是今人脫離當時環境才誤認好比 https://www.dpp.org.tw/upload/download/黨綱.pdf今執政黨黨綱明定建立台灣共和國... 制憲建國...都完全執政了耶，又等下週五？可知 奪權前/後 本來就兩說這到底有什麼好奇怪的。

應該是中華民族或是大中華的概念到梁啟超以前都還沒出現

幹麻跟教徒認真...

好笑.朝廷文書自稱中國就是吃外國豆腐了."中國"就是天龍國.還有日本,也有那麼一點"天下"的滋味.

教徒要改歷史就讓他們去改嘛，反正就當童話故事看就好

四方來朝,唯我獨尊.若非中國,何談四方狄夷?北漠,東海,西域,南嶺,是中國之邊疆.

不好意思 moslaa大還沒回覆我的文章中國一直都存在 是中華民族被創造出來我個人也是這樣想 不知道是正確還錯誤

洋鬼子愛講民族國家，那我們師夷之長以制夷有什麼好奇怪的。一直要糾結中國與中華民族到底誰先誰後才奇怪吧

講民族國家早就落伍了吧，現在講這個是砸自己腳。美國、英國就是多民族國家啊，人家都講USA或UK。

繞了一大圈又回到多民族國家，所以歷史就是這麼好玩又好笑。當初搞民族國家倒底是先進還是落伍呢？當然啦！實際上民族國家這個概念本來就是騙人的，美國自己都不玩，那個美國總統威爾遜騙人搞民族自決，結果到現在還一堆信徒，真是有趣。

都21世紀了，推文還在那邊洋鬼子 笑死

正解就是當你弱的時候才會提民族國家 強的時候就國際化

美國如果搞民族國家，光他國內各種族裔就不知道要拆成幾個國家。實際上現代國家大家骨子裡都是在玩文化民族，這套真的是古中國玩得比較久，也比較先進。

21世紀會變成這樣就是因為洋鬼子啊XD講不得膩

你可以講啊，我繼續笑死

美國民族國家，不就Make America great again其實有搞這套，只是聯邦內膚色問題不斷延續當初還為了解決膚色問題，放黑人去搞賴比瑞亞結果又是美國黑人欺壓非洲黑人的戲碼

回Me，好好我知道，Q^Q。最近工作忙，隨手寫個推文還行但要特別寫一篇，主題還是我不熟的，你可能要再等十天吧抱歉。我也是很想天天跟人筆戰 (現實沒朋友啊...)，可惜生活不允許。

中國這個詞一直都有，但真的是清朝中後中國的現代概念才漸漸完備，古代大家講的是天下因為天下都是天子的

西方過去數千年的國家都是"民族國家".一個以撒家族去埃及後來跑出一個希伯來族又回到祖居之地見立以色列國到今天,復興的以色列還是換湯不換藥,民族立國.連境內的阿拉伯人(原住民)都不能當兵.中國決不是這種國家.四海之內皆王土.萬壽,無疆.這神話只適用於管轄之內.天子這位格不過是自爽的,他就是真正的一國國主.但是日本天皇,泰國泰皇,不都也是這種神人人格?不奇怪.

「西方過去數千年的國家都是"民族國家"」這句的槽點多到不知道從哪裡吐槽起，也是厲害，果然神人輩出

推 不跟傳教士認真 這版就變成傳教士版了

上面有版友提到，基於古代有家天下的觀念，天下都是天子的所以中國一詞在古代沒有國家的意味。中國一詞在古代有沒有國家意味，是一回事，但絕對不是用天下與天子這兩個詞來證明。我這裡提出反論日本自古有天皇，公元720年成書的日本書紀提到八紘を掩ひて宇にせむ，在1910年代更濃縮成 八紘一宇即天下一家之思想。如果上面版友假說成立，則得證大日本帝國不是國家。這是不可能的，倒推回來古代中國有天子，有家天下思想，無法由此證明古代中國一詞沒有國家觀念。

那時的國家,稱之國.周朝即有封國,如齊國等.記住,是那時的國家觀,不是現代的主權國家觀喔.主權國中的國是無主權的如俄羅斯裡的車臣共和國.所以"周國"(即周天子的國)地位矛盾了,他和齊國的關係是?從這時起,要維持體制的話,"周國"要升格,國主叫天子,那麼他的領域,和形式上分封的領域,都稱為天下.如果諸侯領地都不稱為國,那麼天子也不必遮遮掩掩,自稱為國不是剛好?日本也是受到中國影響,天皇的形象根本是天子的翻版.你不覺得日皇就像周朝天子,只是一個萬年演員,沒有實權?本來日本叫倭國,後來他們有自信了,國號改成日本.不是說中日不是國家,而是說他們避開稱國,不面對現實.

遠古的國，就只是城池，建國之法 分萬國而制九州，周是天子統御天下，所以掌控的是“朝代”，所以周興起之時不會想自己只是一國

羅馬也算民族國家¿?天皇也不是一開始就沒實權

日本古代朝廷大部分是被外戚控制，只有極短暫時間是由天皇掌握實權

西方國家成為「民族國家」的時間點非常的短…

推

中國與國中,內涵一樣.在古代它代表最高統治者之居所.換成"王城"也可以解釋.西亞古文明遺跡裡,也有這種大小不一定的城堡.