今天很夯的話題，關於楚國人究竟是不是中國人的討論
應該說，楚國人會認為自己是中國人嗎？
這個議題已經爭論很多了，但還是希望能請版上專業的大大指點迷津
光史記幾個原文就要證明他們不認為自己是，好像需要更多的討論跟佐證
謝謝

大肚王國人會認為自己是台灣人嗎你認為大肚王國人是台灣人嗎答案本身不是很重要，重要是標準一致

中國人的概念是什麼時候出來的？

中國這個概念不是上世紀才發明的嗎

要看你是指地理位置,政治權力,民族,種族,國籍,還是國名

香港人算不算英國人？

卑彌乎是不是日本人？

春秋戰國時代中國概念是黃河流域一代 所以楚國不是中國

連日出之國概念都不存在的邪馬台，日本是不是 日本

這就叫後設概念而已，皆屬虛幻，能凝聚共識就好反正大家都這樣做，誰先戳破誰傻逼重點應該是在於，討論共識是怎麼形成的，會比較有趣

我肯定他不算華夏民族，他住的地方也不是當時的「中國」，但他是不是中國人可能要請他穿越到現代再問他才知道

楚國人當然是楚國人啊！我以為這是基本常識耶…

請先定義何謂中國人，謝謝

你總不會認為你是2148年才創立的地球聯邦人吧？

屈原的年代沒有現代所謂中國人的概念 所以問他本人的話答案肯定是否定的 但後人依文化或民族等角度在劃分時又

那你要怎麼讓屈原覺得自己是中國人？

另一回事了 如果都照當時概念來劃分 一堆德國名人都不是德國人了

周代的所有諸侯國都是自己一國，秦國人是秦國人、齊國人是齊國人，但不管是哪國，頂上都是周家的家天下，有點類似日本戰國時代的概念，天下是天皇的，你要叫各國人為周人也沒問題。

中國歷史中的楚國人

屈原：我晚上睡覺想抱維尼熊不當中國人不行嗎？

沒辦法不當周朝人耶！屈原真可憐，古中國周人當定了。

楚國不是中原出身的，人家就是四圍的蠻夷之一，春秋就自稱王跟周天子打對台，怎麼可能是周底下

楚國是被分封的諸侯國，由周成王封熊繹於楚蠻，居丹陽，爵位是子爵。沒分封就自己跑出來，那就變成戎狄了…真要比喻，楚王比較像日本戰國時代的織田信長。

楚國是蠻夷，孔子認證的，微管仲吾被髮左衽矣

不好意思人家還是被分封的，而且是被周天子分封的，周公旦還權於周成王後有段期間被別人抹黑還嚇到跑到楚國去住，還是不要這樣隨便抹黑人家比較好喔！

不過這個分封的子爵很早就去問九鼎的重量，還嗆「我蠻夷啦，不懂禮節不好意思」就是

雖然參與諸侯會盟的次數比較少(因為通常是要被打的那位) 但楚國還是有參加過諸侯會盟 代表多少認同且被認同是

所以我才比喻他像日本戰國時代的織田信長，目無宗法禮節，可惜一樣被幹掉了。

周天子下的諸侯

不過還好楚國雖然被秦國滅了，但是亡秦必楚，沒想到楚國出生的劉邦統一天下建立了漢朝，漢人也變成古中國的象徵，只是沒想到可憐的屈原還是得當古中國人…誰叫統一天下繼承秦朝的居然是個楚國人。楚國被周朝分封然後繼承秦朝當皇帝的居然是個楚國人，屈原真的是跳到黃河都洗不清了…

印象中楚國服裝挖出來後 發現好像是右衽 不是左衽

無論如何，屈原不會喊楚國獨立。

比喻成平將門？這個版厚，其他話題小貓兩三隻這種話題馬上蜂擁而出不好啦，真的互嗆一陣後，等下一次又來

我只能說引戰話題人人愛，那些月經題不就這樣嗎？只是我覺得多少附點資料吧！一堆用八卦壞習慣來發問奇葩問題的，好歹自己做點功課…

戰國根本無中國概念....... 而且近代中國考古學說明中國古文明不侷限於黃河流域 而是多元起源 楚會覺得自己是華夏文明集團嗎

戰國無中國概念？先查一下中國這詞最晚出現的時代吧

你不會以為上古的中國跟近代的中國意思一樣吧以"中國"為標題的文章 甚至到北宋才出現

因為以前同樣的概念叫做「中原」或者「天下」普天之下莫非王土的概念 95課綱沒記錯國中就教了

人家周朝是周天子嘛！是得了天命的神選之人喔！秦始皇更威，是成就超過三皇五帝的始皇帝耶！真要找類似的概念那也是古巴比倫王朝還比較像，這種天命早就超過國家的範疇，古中國人真的有比較接近現代國家的概念也是要等到清朝了，人家的概念就是超過國家還一堆人拿現代國家的概念來套。

西方就是神羅皇帝

楚國確實不被認為是華夏，也經常挑戰周天子權威，所以也有問鼎中原之心跟啥楚獨份子更扯不上關係，楚人沒這麼孬種楚人志在天下，國滅也是亡秦必楚，後來得天下的某方面來說也算地理上的楚人，只是祖先是養龍人而已

m大，因為這是民族之爭啊，民族主義的臭味在台灣和中國還是很濃的

同意s大

古代美洲人會認為自己是美國人嗎？

楚國祖先是中原出身，只是爭地盤失敗往南遷徙後來周朝起家時期站對邊，翻身成為有牌諸侯不過長期在外圍發展，自然獨立性強，文化也有所差異

馬丁路德、巴哈、古騰堡、歌德：

戰國沒中國概念 完

破解民族神話本來就是這個世代該做的事情。貝多芬更不是德國人，人家以低地國出身自豪。

還這個世代該做的事情咧 不就和美國那群作亂的一樣

那些雕像本來就存在爭議，結果放著不管能拖就拖，等到垃圾桶決策模式出現，活該一次被人強力送進垃圾桶。佛朗哥的遺體也吵了幾十年，結果他們家人自己拖著不放不管，等到別人受不了來"幫"他們處理，事情當然很難看，還怪別人來亂的？慈湖的那兩塊臘肉早晚也會輪到同樣下場。喔對了，拆雕像不只美國唷，英國也在拆雕像，還有惡名昭彰的比例時國王李奧波特二世也在這波中被拆個痛快。我很期待美國人何時要去爆破拉什摩爾大頭雕像。畢竟華盛頓跟傑弗遜都是奴隸主，呵呵。等到西方各國破解民族神話面對歷史理性自省，中國人八成還在吹噓五千年禮儀之邦，日本人還在吹天照大神萬世一系二戰被害論吧，可悲的儒家文化圈。

不錯！樓上的發言蠻八卦板的，美國現在也流行轉型正義，我看我國某些人應該挺得意的，更得意的我看是對岸了，因為人家是轉型正義的老祖宗，呵呵！

幸好台灣是年輕的國家歷史短，不用承受那些狗屎。對岸轉型正義，哈哈哈哈哈XDDDD看來是有中國特色的轉型正義呢！

沒有喔！執政黨還沒修憲，你這白日夢做太早了，我看還是洗洗睡吧！文化大革命不就轉型正義？把你口中說的可悲的儒家文化給毀滅？所以難怪某些人這麼高興這麼嗨，呵呵！

說起來好笑，很多口說正義，卻是在無知到情況下進行的美國文革這波確實是搞的挺熱烈的，這次DC拆雕像的狂熱不少某個黑人老人也是在遊行之下出來制止了林肯雕像被拆他的理由是那座雕像實際上就是取得自由的黑人出錢設立的可似乎也沒能阻止林肯像被搞

只是徒增政治口水而已

1911年之後的，才是中國人

按照樓上的說法五大流氓只有美國是文明古國

別吵了 全世界都是韓國人

樓上韓國人出來講話了？