[請益] 史學家分析張良撿鞋?

作者: dharma (達)   2020-01-17 16:04:57
學歷史的大用:呂世浩(Shih-Hao Lu) at TEDxTaipei 2014
https://www.youtube.com/watch?v=Ap0w3PgSK7g
這場演講有提到張良撿老人鞋
可是這個事件應該只是野史
實際上大概就是後人文學創作的橋段
為什麼這個歷史大師的講法
似乎把它當成真正發生的史實
來做分析探討?
thanks
作者: verdandy (無聊人)   2020-01-17 16:12:00
他的風格,之前聽他上課,他也很認真分析木蘭詩的細節即使大家都知道細節很多都是文學性較重,不過目的是帶出後面的背景、古人怎麼想和為何會這麼寫的觀點
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-01-17 17:00:00
史記都寫進去了...你應該問問司馬遷這個歷史大師才對
作者: higger (朝鄉而行2016)   2020-01-17 19:51:00
奇怪下面的評論怎麼評價那麼高...我還是喜歡易中天那套
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-01-17 21:43:00
史記都載入了,這就跟媽祖叫我出來回覆你一樣,是可以探討
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-01-18 13:19:00
把呂世浩叫做史學家或歷史大師,覺得有點怪怪的
作者: materu (Sa☆Sha)   2020-01-18 13:38:00
漫畫也有很多人生道理,反正都假的,還不如看漫畫就好,還不用學文言文。
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2020-01-18 19:36:00
可可,三角,代數也不要學好了,反正買東西也用不上。
作者: leoamyp4 (leo)   2020-01-18 23:34:00
但是三角這些真實 史記很明顯很多不是事實這就像把神話、聖經 當成事實當真來研究一樣這樣推敲出的人性 有意義嗎?如果真的相信課本上寫的 會以為王永慶成功是靠賣米而不是靠老鼠 這樣得出的結論會以為勤勤懇懇就會成功而不是應該做出大膽的行為 行走於灰色地帶如果真的把國父是醫生當真 以為他真的第一名畢業而不是知道那是不被承認的學校 應屆只有兩名學生就會以為會讀書才能當國父 殊不知敢闖敢拚才能當人物
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-01-18 23:39:00
國父的學歷之前有討論喔 不只兩名學生喔
作者: leoamyp4 (leo)   2020-01-18 23:39:00
事後自有搖尾系統幫你擦脂抹粉 從錯誤的事實想得出結論應用到真實的世界 不是太不真實了嗎?
作者: verdandy (無聊人)   2020-01-18 23:43:00
除非有時光機,不然這問題永遠無法解決
作者: leoamyp4 (leo)   2020-01-18 23:45:00
欣賞參考即可 不要真的太當真了 簡直把歷史當宗教來信甚至應該說把小說、某人的推論當宗教來崇拜連319槍擊案到底發生甚麼事情都沒人能確認了為什麼幾百年後的史學家會比我們更清楚? 看過國家檔案?國家檔案會有319槍擊案的真相嗎? 連勝文槍案的真相?連民主時代的真相都不確認了 專制時代的真相能知道?
作者: jackliao1990 (jack)   2020-01-19 12:24:00
在考古證據推翻之前 就當正史囉後人懷疑司馬遷非當事人怎麼知道胡亥得位不正現代考古挖掘出秦朝宗室的亂葬崗該遺址支持"胡亥繼位時濫殺其他宗室"的說法史記也被考古推翻過 例如甲骨文證實史記商世系有錯竹書記年說伊尹篡位 但是甲骨文裡商人從沒把伊尹當王祭祀過
作者: leoamyp4 (leo)   2020-01-19 15:51:00
問題是字字句句都斟酌 當都真 細節都在那邊想像神機妙算這也太過了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-01-19 17:49:00
現在新聞也很多寫的跟當事人一樣,只是當事人可能都不知道然後廣傳被接受的說法,就可能成了正史和野史,官方說法就是正史,民間傳言成了野史,通常如此
作者: mikepopkimo (Mike)   2020-01-19 19:58:00
張良心想:死老人!!罷佔那麼多資源
作者: andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)   2020-01-19 20:31:00
教學生把死史書讀出活故事,這還是有價值。
作者: mikelwg (老頑固)   2020-01-19 22:50:00
就史記的文本而言 他的解釋我覺得沒有問題啊就算不是事實 至少司馬遷寫下的內容就是那樣啊
作者: jackliao1990 (jack)   2020-01-20 07:44:00
我現場聽過呂教授教史記他的教法靈活不死板而且他能從故事中提出弦外之音有興趣的人可以在台大開放課程搜尋他 他的講解都很有趣不無聊即使故事真實性可疑 學生依然能學到很多
作者: Mohism (墨者)   2020-01-20 15:11:00
史記載入的東西可以叫野史嗎?
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-01-21 00:44:00
史記高祖本紀也載劉邦斬白蛇起義啊!所以張良遇到黃石公也未必百分之百真實,只是司馬遷堅持史家的精神給予後世史家奉為圭臬,就是盡量去除怪力亂神及不可信的史料,就像編鬼故事的作家,誰能證實鬼故事的真假啊!?如三國時代記載三國歷史除了三國志還有魏略,漢晉春秋資治通鑑,後漢書(記載到三國早期漢臣,如荀彧就被入傳)等....有時資料還會相衝突

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