[請益] 丁汝昌,劉步蟾到底有沒有才?

作者: sec5566 (sec)   2019-06-18 15:43:42
我看一個頻道說甲午戰爭北洋高層都是些草包,
丁是陸軍,
對海軍根本門外漢卻當北洋海軍總司令,
清朝派十二個留學生去英國留學,
英國還優惠可以參加海軍官校考試,
結果劉步蟾三人連考都不去考,
另三個不及格,只能去當見習,
只有六個入學,
結果留學生監督卻評分沒考試的三人是上等,(???)
李鴻章也說劉有大才,
結果劉上任就逼走外籍教官,
最後甲午戰爭打輸只能留學商船學校的日本軍官,
丁 劉都吞鴉片自殺,這兩人評價也都很兩極,
一邊說都是清朝腐敗害的,
一邊說外行領導內行,
所以到底是那邊才對啊?
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2019-06-18 16:40:00
輸給日本 強國顏面不可丟 只好抹黑當事人無能
作者: purue (purue)   2019-06-18 17:00:00
柯也說韓有才啊 但才能點的是不是專業部分就不好說了
作者: ez910115 (ez910115)   2019-06-18 17:42:00
汁歷史~~不過她好像忘了提到一點,當時有個外國教官如果沒有把她送走的話,...
作者: imsphzzz (大法師)   2019-06-18 18:36:00
cheap吧
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-06-18 19:29:00
cheap的聽聽就好,不值參考
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2019-06-18 21:02:00
丁汝昌最大缺陷是治軍有問題,跟專業沒啥關係他陸軍出身難道就有啥陸軍專業?底下又不是沒副官
作者: bmtuspd276b (這啥)   2019-06-18 21:18:00
那部影片的作者也會看板上你可以去問他而且我記得cheap都有說自己的資料來源絕非憑空亂掰
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-06-18 21:31:00
cheap連228都能說整21師上岸前全台和平了
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2019-06-18 21:56:00
以當時中國國力跟清朝政府的制度 就算主持海軍的是JohnFisher 北洋海軍大概也就是那樣 光要靠指揮官有才是沒用的當時清朝高層對於海上戰爭根本一無所知 根本就無法建立真正
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2019-06-18 22:00:00
cheap的觀點來自馬幼垣教授的靖海澄疆那本書
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2019-06-18 22:00:00
有戰力的海軍 所以李鴻章才會說他不過是買船扮紙老虎罷了
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2019-06-18 22:05:00
連李鴻章都只能裝模作樣,整個中國海防真是不忍卒睹
作者: kenco (最近走希臘風)   2019-06-19 09:23:00
靖海澄疆雖然參考很多史料,但立論非常偏激。只差沒說當時中國從上到下都是垃圾。龔照瑗也被他拍板為大貪官。即使他對清朝的態度可說是盡忠職守
作者: purue (purue)   2019-06-19 09:42:00
龔給李的船艦報價如果真的那麼貴 那也不能算盡忠吧
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2019-06-20 11:09:00
用人唯才也要大環境許可。李鴻章時代朝廷鬥爭比狠的,不能保自己人怎麼做事
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-06-20 15:24:00
報價是德國跟英國之間的角力戰,而且有人想要低價搶標
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2019-06-21 04:21:00
網路上各種農場影片一堆,很好認。
作者: ripple0933 (漾)   2019-06-21 08:20:00
cheap影片觀點雖然會參考專著 ,但參考資料單一 ,不夠多元,只是一種歷史科普帶入門而已
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2019-06-21 12:13:00
而且他影片長度大多在10分鐘內,非常簡略
作者: welerncom   2019-06-22 20:53:00
cheap的影片不用太認真
作者: iamluck (大知閑閑,小知間間)   2019-06-29 23:28:00
他就帶風向而已嘛 回了一次我底下留言我再回他就不理我了用一堆史料也不知真偽 掩蓋邏輯不好的事實 (希望你看到)
作者: polypress (polypress)   2019-06-30 08:15:00
他都剛好看到哪本書就做成影片吧==

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