Re: [請益] 清末缺的是幕末的環境還是幕末的人才

作者: gary76 (gary=yrag)   2019-06-12 22:06:41
※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之銘言:
: 幕末時代幕府無力,西風東漸
: 有一幫青年才俊跳出來了,不僅促成還政天皇,更讓民間社會從幕末走向文明
: 但在隔壁的帝國卻沒這麼幸運了
: 為什麼清末無法有這種轉機,難道偌大帝國缺少這樣的人才嗎?但清帝國也有舊學的舉

: 進士狀元,也有新軍軍官或留學生等人才。
: 清末缺的是幕末的環境還是幕末的人才?
清朝的體制是雙軌的
滿人朝廷重臣和漢人士紳之間有絕對的地位權力差異
這導致了漢人官員再怎樣往上爬,與清帝的關係怎樣都無法和滿人重臣比擬
故此,滿人重臣再腐敗,漢人也無法獨力斗下完全取代他的地位
滿人和漢人在鴉片戰爭前始終是割裂的,這是中日兩國在改革前的根本性不同
日本再分裂,再地獄騎士,各藩對於自己是不是日本人多少還是有些共識
天皇自己也是認同自己是日本人,除了這個國家外無處可
但是滿人始終有個心理避風港關外
另一點是漢人官僚士紳的態度和心態
總而言之一句話: 膝蓋跪久了就從心底直不起來
從漢人士紳沒用性命留著漢人儀容那刻起,就徹底把自己從心底跪下來
無論對著滿人還是西洋人,對他們來說跪的方式都沒甚麼差異,只是再次重複一次悲傷五
階段
不過,西洋人是比滿人更難跪,畢竟他們連孔家店都不認
所以漢人士紳面對清末的情形,發起改革的核心動力,並不是他們真的覺得需要救清廷擊
退洋人,而是清廷倒了,他們就找不到下一個可以發揮的舞台
而且他們獲得了一個可以真正將滿人重臣擠下去的機會
作者: saltlake (SaltLake)   2019-06-13 06:25:00
跪西洋人?首先宗教信仰對他們是可死的異教徒。就算歸順還是膚色不同的下等種族(瞧瞧南美吧)。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-06-13 10:30:00
滿州以前擺著當龍興之地不讓漢人開發,盛京以北幾乎都是流放地了,清初還有可能,到了清中葉以後早地著在北京了,要說滿人還「一直」存著苗頭不對就跑到關外的僥倖念頭也太誅心了。至於說漢人腦子裡只想換個主子跪,一竿打死一船人,聽起來也滿有老劉FU的。
作者: hizuki (ayaka)   2019-06-13 11:47:00
日本藩和藩之間的衝突可是很多的
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2019-06-13 18:42:00
藩再怎麼衝突,還是會以大和民族的整體利益優先日本各地再怎麼歧異,大多還是以天皇的股肱赤子作依歸先有大和才有日本,不如說日本是大和神話的信仰圈範圍而這種信仰的規範和精神,他們稱之大和魂
作者: PAULDAVID (oops)   2019-06-13 19:28:00
大和民族大和魂不都是多年以後的宣傳產物?那個年頭維繫日本向心力與內鬥底線的是日本天皇這個神主牌
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2019-06-13 21:27:00
天皇也不是從石頭裡突然蹦出來的,是大和神話的具現化日本列島文化的獨特和聚斂性讓很多外國人都難以深究這些信仰層的東西不是單一靠宣傳和教育就可以成形
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-06-13 22:55:00
日本只有一個島嶼,一個民族這套說法是明治以後才編出來的說法,為邁向軍國國家做出準備的,說江戶時期各藩有共同戮力為大和民族奮鬥,這明顯也是神話
作者: dragonclwd   2019-06-13 23:15:00
這個叫做「天下」概念,樓上所謂"一個島嶼,一個民族"也是從這衍生出來

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