Re: [請益] 美國是比較互信的社會

作者: souldragon (依法不依人)   2019-04-21 16:29:06
※ 引述《zebra101 (斑馬)》之銘言:
: ※ 引述《dharma (達)》之銘言:
: : 訪美行程提到美國和台灣的差異...
: : 美國文化因為比較互信
: : 所以人民相信政府財團不會太亂來
: : 可是人性的黑暗應該是普世皆然的
: : 什麼歷史因素讓美國的奸商貪官變得較少?
: : thanks
: : 2:20
: : 【KP VLOG #1】柯文哲的出訪筆記:紐約篇|一天七行程...我就當作又開了一台急診
: 刀
: : https://youtu.be/gpRehozQfV8?t=144
: : ...
: : 不過坦白講喔
: : 我在看south street seaport的BOT案
: : 我也可以感覺到說
: : 美國政府 因為他是一個比較互信的社會
: : 人民相信政府不會去跟財團掛勾
: : 那政府也相信說財團不會去騙它
: : 那財團也認為說我該賺的賺 啊如果賺更多
: : 我們願意回饋社會
: : 所以 所以它整個設計 會比較彈性
: : ...
: 從古希臘、到地中海、到美國,所謂的“海洋文明”可以說一脈相承,就是以“商業”為
: 基礎的文明,商業行為就必然要重視契約,因為商業是四海為家、和完全不認識的人打交
: 道,恰恰是因為對人的不信任才發展出契約文化,只有大家都honor這個契約文化,彼此
: 的商業交換才能進行下去。所以一旦有人不遵守契約,就會失去信用,被社會排擠,因為
: 和你商業交易就會有風險。
: 中國傳統上則是一個農業文明,歷來重農抑商,絕大多數人終其一生生活在很小的地理範
: 圍中,你身邊打交道的人都是認識的人,這樣的土壤就很難發展出契約文化,而是重視宗
: 族、人情。
: 至於說美國人民相信政府,就完全錯了。恰恰相反,美國人是最不相信政府的,美國的保
: 守派(重視傳統價值的)一向主張小政府,就是因為對政府不信任,甚至將政府視為邪惡
: ,美國的很多社會制度其背後的思想根源都是為了最大可能的限制政府,因為商業是純粹
: 的民間行為。 我們看德國人,和美國人就是鮮明的對比,德國人相對而言就更信任政府
: ,重視社會秩序,視政府為維持社會運作的依靠,這就和同為大陸文明的中國更像一些。
工商和農業社會的差別這個脈絡解釋得不錯
不過東西方文化應該是差在信仰的體系 西方信任客觀的規律 並不是信任人
東方認為世界的價值是體現在人的表現身上 所以才會變成人治凌駕法治
就是心物二元和天人合一論的差別 歐美相信的不是人而是制度和法則
儒家文化對外在結構根本沒興趣 說道之以德 齊之以禮 人有恥且格
內在修養才是追求的重心 無視九成以上的人根本做不到這個標準
西方社會的信任是來自外在結構的建立可以約束沒有信用的人
並不是信任人的道德有多好 人再怎麼成聖成賢也在神之下
歐美的價值體系根本沒有人類可以修練成神仙這種觀念
人可以修成神佛是東方獨有 只是能夠做到的人太少
作者: imsphzzz (大法師)   2019-04-21 17:00:00
屁話真多全部混在一起亂講到底想表達什麼
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-04-21 17:07:00
人性本惡跟本善的社會主軸正好相反造成的結果。不過近代人權至上的制度正好在反對基督教人性本惡的價值觀,所以反而是西方社會在自我崩解中。
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2019-04-21 17:10:00
而且好像就華人很喜歡貴古賤今,思想都停留在孔孟反而歐洲從希臘到近代都持續有新的哲學思想出現近代華人還是脫離不了儒家,歐美則是早就百家爭鳴蠻好奇為何會有這樣的差異
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-04-21 17:14:00
其實羅馬一直都是西方國家的貴古,就算美國贏了二戰,這個國家還是有很多羅馬的影子在。雖然對岸有討論,針對氣候而言,外來種族的刺激會被中原的制度同化是因為中原太舒服了,反而外族的制度文化在中原格格不入。
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-04-21 17:32:00
歐美總括來看不也是基督教系思想和反基督教系之爭至於說華人社會都是儒家,請問你是你是漢唐宋明清哪個儒不同時代的儒家也差得不是一星半點,所有籠統稱之都是耍流氓,朋友圈文章的等級
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-04-21 17:59:00
哈哈這板快變成哲學板了
作者: dragonclwd   2019-04-21 19:57:00
講歷史偏向哲學會踩到信徒心中最軟的一塊...
作者: JustSad (職業路人)   2019-04-21 20:16:00
回應上兩樓:感恩柏拉圖,讚歎亞里斯多德。

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