Re: [新聞] 本土化浪潮 台生偏好研究台灣史

作者: saisai9230 (小為)   2018-11-15 15:03:27
整篇新聞隔靴搔癢,根本沒有講到現在歷史學界的困境。
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言:
: 標題: [新聞] 本土化浪潮 台生偏好研究台灣史
: 時間: Sun Nov 11 04:35:47 2018
:
: 本土化浪潮 台生偏好研究台灣史
:
: 2018年11月11日 04:09 旺報 記者李侑珊/台北報導
:
: 歷史研究為屬地主義,難與政治環境變化脫鉤,台灣社會20年來標榜本土化,學者認為確
: 實對文史教育造成影響,相較於中國朝代史,台生較偏好台灣史,部分雖肇因於政治環境
: 的變化,台史較容易研究,史料容易取得,也是導致台灣史在史學界成為熱門領域的原因
: 。
事實上史學研究從1980年代以來直到現在一直都是:
中國史主流,台灣史奮起,世界史邊緣,給你們看實際的數字:
彭明輝的〈臺灣地區歷史學期刊論文與博、碩士論文的量化比較(1945-2000)〉
有關台灣碩博士論文研究取向比率:
中國史 臺灣史 世界史
1949-1960 100 0 0
1961-1970 93.6 3.2 3.2
1971-1980 80.6 6.9 12.4
1981-1990 76.6 10.9 12.4
1991-2000 66 23.2 10.8
你們可以看到至今中國史仍然是主流,臺灣史努力奮起,世界史就是個邊緣人。
近年來台灣史比較熱門是因為沒有語言隔閡加上史料容易取得,
花費時間較少,相較容易畢業,因此成為顯學,容易畢業這才是重點。
:
: 世新大學通識教育中心主任李功勤表示,台灣社會自前總統李登輝開始標榜本土化,台灣
: 史因此逐漸在史學界成為熱門研究項目,甚至在10年前,歷史系所課堂上講授228事件,
: 當時確實可說是一門顯學,如此講學,好似可以打破國民黨的權威,「好像是趕流行,大
: 家都研究,我也想跟風。」
這段狗屁不通,台灣史一直以來都被中國史壓落底,看看上面的表格就知道,
因此很多地方都沒有研究,有許多研究空間,可供人發揮的地方。
:
: 李功勤也說,台灣史深受學生歡迎,除了來自於外在環境的變化,另一個原因則在於時間
: 距離現代較近,無論是清末還是日據時代的歷史,相較於朝代史,時間都很短,可運用的
: 史料好取得,易於研究,不像中國朝代史需要閱讀大量文言文,反之陸生來台之所以青睞
: 中國史研究,則在於史料在台灣易於取得,並且對於中國近代史的史實討論,兩岸有不同
: 的解讀,因此想要更多涉獵。
史料好取得是非常重要的,這牽扯到能不能快點畢業的問題,這很重要要再說一次。
但是跟中國朝代史需要閱讀大量文言文真的沒有絕對邏輯關係,
你當清末不用讀文言文嗎?晚清曾國藩、李鴻章、左宗棠的奏摺是白話文寫的嗎?
那時候有白話文嗎?這種話超級會得罪中國近代史的同行。
而且念歷史系如果閱讀文言文是個問題,可能要請他回去重念歷史系,
他不夠格拿歷史系學士證書。事實上中國朝代史要在研究上突破需要很多新史料,
可能要到當地才會得到這些新史料,若以台灣現有的資料,碩博士生要突破都很困難,
所以你們可以看到謝金魚唸唐史必須開始搞栗特人的相關資料,就可以知一二。
而且大學教授和碩博士生誰有能力拿國科會計劃飛去中國找尋新史料,
我想就不在話下了。
:
: 中正大學歷史系教授楊宇勛也說,歷史研究採取屬地主義,台灣史時間短,只要掌握史料
: ,便可撰寫,「如水利會、某廟、某神,多為白話文」,他以自己專長的宋史為例,不只
: 要懂古文,從事研究需要打基礎所耗時間也較長。
這其實是中國史優越感作祟,感覺中國史很難,台灣史很容易,所以大家都選台灣史,
每次看到中國史研究者認為我們比較難,台灣史研究者會說我們要念日文,
然後雙方把自己統獨意識形態放進去亂戰成一團,
我們這些世界史研究者都覺得莫名其妙,要比優越感,
世界史光是克服語言隔閡應該要最優越才對,我們完全不理解他們在吵什麼?
事實上容易畢業已經成為歷史碩士的優先選擇,
因為大多會念歷史碩士的人是國高中歷史老師來洗學歷增加俸點(500變成625),
所以挑選容易畢業的題目來撰寫也就成為時代趨勢了。
更多人之所以要考歷史研究所是因為想要取得教育學程資格考教檢、教甄,
而並不是想要再念個歷史學位,甚至教育學程拿到手,就休學不讀的人大有人在。
其實大專院校也有發現在這個問題,曾經企圖想要阻止這樣的事情發生,
但是這可能會嚴重衝擊招生人數,再加上目前無解的少子化問題,可能會危及現有架構,
所以目前採取放任之。
:
: (旺報)
:
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20181111000148-260309
:
: 知道研究台灣文學的不少,但不知歷史系方面研究台灣歷史的是否是多數?
:
: 要研究台灣史有現成的取材文獻跟對象
:
: 不過台灣史的歷史較短,跟中國史相較下,能研究跟選擇的對象比較限縮一點
台灣史史料沒有語言隔閡相較取得容易,以及唸歷史碩士的人大多是國高中歷史老師
除了上述兩點,我提供一個新的論點:人才外流,
真心喜歡中國史的人,甚至意識形態接近統派或者中國的人,
他可能會選擇前去中國大陸唸碩博士,而且要成為一個歷史學者,
中國大陸比起在台灣有機會的多了,中國大陸會給4年的全額博士獎學金,
還有圖書補助之類的助學金。中國朝代史(1840年以前)資料比較好取得,
博士畢業可能會馬上取得教職,你可能在一線城市唸完博士,可能在二三線城市教書。
但是在台灣甚麼都沒有,要靠自己努力打工賺錢,甚至博士畢業要一直博後到6-7年以上,
就算是畢業之後,你的工作機會很有可能也在中國大陸,
這樣一拉一推,當然會造成大量中國史研究者外移,
因此在台灣研究中國史的人就逐漸減少了,
大概這三個條件導致台灣史研究逐漸成為他們口中的熱門顯學。
而不是什麼李登輝的本土化、民進黨執政導致這種事情的發生,
我或多或少會同情這些執意相信這一切都是李登輝的本土化、民進黨執政的陰謀的人,
方才能為他們的族群在台灣的式微沒落找到情緒出口吧。
他們只是被時代拋棄,卻堅持要拖累時代,在我眼中他們只是慕容復而已。
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-15 15:25:00
也是,真的要研究中國史去大陸最方便
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-15 16:01:00
研究中國史比較大的問題是斷句問題吧沒有標點符號,斷句錯誤使得史料解讀錯誤
作者: carzyallen   2018-11-15 16:11:00
那雖然是難點,但可辯證。此消彼長的關鍵還是水土不服
作者: saram (saram)   2018-11-15 16:11:00
研究認何史,在哪裡都一樣方便.這不需要回到未來.台灣史料日本一樣多.日本人根本不要來台灣看.但是史料也未必是真像,大家心裡有數.耶穌死前在十字架上說的話,是誰拿高架麥克風去錄?你搞不懂我的反諷.我是說許多史料根本充滿人為加料想像.但看採者是怎樣的理性去解釋他.
作者: jerick (傑.J)   2018-11-15 18:21:00
歷史不是應該有兩種,一種是固定區域的地方歷史,另一種是隨著國家領土領土範圍變動區域大小的國家歷史。台灣史,充其量也就像桃園史、高雄史類似的地方史而以。當然學的人會比學國家歴史的人少。要不是這一二十年來獨派在教育中偷渡意識形態的洗腦,學台灣史的會更少吧。國家歷史與地方歷史,兩者的重點與方向,應該是不同的吧。
作者: SidChen (喜德陳)   2018-11-15 18:37:00
如果做口述或田野很快就可以感受到修中國與台灣史的難易度的差距,在台灣新的台灣史料真的比中國史料好搞對了,樓上似乎認為台灣沒有國家歷史?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-15 18:53:00
不就是政治問題,有人想維持台澎金馬,有人想要最後兩岸統一,當然歷史教學就會受到影響就很多人說的,中國大陸是許多台灣人可能從來沒有到過的土地,歷史教育卻有一半以上在描述那裡
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-15 18:57:00
不是在討論學術現況嗎?又跳針回歷史教育?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-15 18:58:00
中台史的比重一定會影響學生長大後想要研究的方向
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-15 18:59:00
多數不會,會影響日後研究方向的因素很多,大學課程與日常喜好興趣關聯多,義務教育的歷史課影響幾乎為零
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-15 19:01:00
如你所說碩博士論文就不會中國史年年減少
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-15 19:02:00
中國史年年減少的原因很大一部分是資源變少,政府不願意多投資源在非台灣史領域,國科會及其他研究經費申請難易度差不少
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-15 19:03:00
好吧那還是一樣是政治問題啊XD
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-15 19:04:00
是政治問題沒錯
作者: saram (saram)   2018-11-15 19:08:00
瞎子都看到了這是政治正確的問題(或原則).
作者: hit0123 (@@")   2018-11-15 20:16:00
唸過研究所的人都會同意 比起那些狗屁不通的政治因素能不能早點畢業才是更重要的因素 尤其是在碩士學位的部
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-11-15 20:26:00
相關問題 研究台灣史的人裡 研究原住民史的多嗎?
作者: saram (saram)   2018-11-15 20:30:00
治史者必如驗屍官,不必如醫師.醫師會想拯救其生,但驗屍官要等人確定死了再上場.
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2018-11-15 20:32:00
尹章義
作者: ilha   2018-11-15 21:06:00
大陸作台灣史已追平上古到荷據了說 呵呵拿史料哪有什麼屬地主義很多史料都還沒出哩 真不知道一些大學者是如何憑空弄的很多主流定論 其實都是沒有根腳的
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2018-11-15 21:13:00
中肯,這就是為什麼我喜歡中國史卻決定敬而遠之
作者: zeppelin510   2018-11-15 21:27:00
說歷史教育花太多時間再講沒去過的土地 那世界史是不是也不用教了??
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2018-11-15 21:30:00
有沒有某人叫ilha卻好像一副不知道荷治史料幾乎都在萊頓的八卦
作者: dragonclwd   2018-11-15 21:35:00
樓樓上的問題還在於中國史是不是世界史
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-15 21:36:00
現在不就是推中國史放到世界史
作者: dragonclwd   2018-11-15 21:36:00
這一點也會因為當代政治吵起來
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-15 23:15:00
其實如果從師資結構來分析的話如果真如同新聞所說研究生都選很多台灣史研究 其實根本許多大學歷史系師資也不夠應付吧畢竟中國史比例還是遠大於台灣史
作者: ilha   2018-11-15 23:40:00
在我親自跑過某個領域之前,什麼權威或主流定論,我都不相信
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-15 23:44:00
嗯...我是不知道如果iha大不會荷蘭文的話要怎麼踏入早期台灣史的領域啦你可以選擇不相信但如果只是單純為反而反也太看不起別人投注數十年的心血
作者: ilha   2018-11-15 23:48:00
重要新史料很可能還在別處 目前已知的集中地也許不是最全的每個史學領域與時段 都有這種傾向至少台灣史有很多種重要材料掌握在各界不知道的地方在我親自去探索某個領域之前 我什麼都不相信楔形文字集中在土、美國 就能保證東北沒能偷做資料庫30年嗎?當我想看的時候 新史料就會自動出現 不過我目前對萊頓沒興趣難道都從未懷疑過台灣史主流定論很可能是層疊累造的新史嗎?
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 00:22:00
額那麼依照你的看法要到怎樣程度才算找到足夠史料呢全知的歷史對史學家來說早就是不可能的夢想了當然可以質疑主流論述的正確性但應該要基於發現新證據或是有新理論的提出而不是只因為自己未踏足或是本質上覺得不可信就不去相信他至少就荷蘭時期而言 翻譯四大冊的熱蘭遮城日記多麼不容易
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-11-16 09:41:00
稍微插個話題。其實中國史應該也可以多方參照其他民族或國家的史料 但大概自己中文史料就弄不完 所以沒有成為風潮。台灣因為缺乏自己的文字信史 所以不得不去找別人的紀錄 相比之下 真的比較辛苦不過前一陣子看到有人注意到可以整理朝鮮的漢文史料還挺有趣。仔細一想,新清史的出發點也是認為不能只用漢族的記錄。
作者: chernenko (我馬上來,安德羅波夫)   2018-11-16 11:15:00
你的表格只到2000年耶,今年是2018年
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-11-16 12:28:00
因為某些人只會講古啊 都2018年執政兩次了 學界風氣早就變了 還拿2000年以前來說嘴這位彭應該就是吳鳴吧我上薛跟吳的課有的時候喇賽我都滿臉黑人問號,整天提藍營很可惡,問題是拿出來說嘴的都是上個世紀的事情
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 13:57:00
台灣吏不是地方史?莫非有哪個國家國號是台灣的?台灣不就我們住的這個島的島名,不是地方史?那澎湖史也不算地方史?金門史也不算地方史?馬祖史也不算是?那是什麼史?記錄國家的興衰,朝代的更迭,應該算國家歷史吧。記錄建國、滅國、國家政治、人文這應該算國家歷史吧。記錄這地方上發生的人、事或習俗,應該是地方史沒錯吧。記錄這地方被哪國統治過,出過什麼名人,應該是地方史吧。那請問你覺得台灣史,是屬於哪種?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 14:35:00
所以請問國際上有誰承認中華民國,稱呼我們中華民國的?就連邦交國也是稱呼我們台灣而不是中國還以為有著秋海棠然後把那些地區的歷史當本國史?
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 15:04:00
那住澎湖、金門、馬祖、小琉球的,也不用讀台灣史了。再說,國家歷史與地方史,明明就是兩種不同的東西。你硬要混在一起,那就說不清了,也不知是什麼心態。最後,誰承不承認,跟自己是不是,是兩回事。莫非我不承認你是Sinreigensou,你就真不是了?國家歷史或地方史,跟誰承不承認中華民國,有什麼關係嗎?
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 15:21:00
那英格蘭史是國家史還是地方史呢又或者威尼斯共和國史是視為一種國家史還是威尼西亞地區史呢將歷史分為國家史跟地方史本來就是詭異的事情國家的疆域會變動政權會變動但是同一地區的統治者也會變動因此兩者本來就是互融的概念硬要區分根本沒有意義另外用你的概念中國史不過也只是中華民國轄下一個較大範圍的地方史而已嗎
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 15:34:00
現代國家就是走承認主權,你不得不接受不然我也可以當作自己是美國一州學美國史當本國史
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 15:39:00
嗯 世界承認台灣島屬於中國所以你只能接受中國史
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 15:41:00
這樣我出國要拿中國護照呢可惜不用,台灣護照就能入境各國
作者: carzyallen   2018-11-16 15:42:00
反諷就省了吧。不論是台灣還中華民國現階段就各有缺限
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 15:42:00
各國跟台灣貿易也不用找中共談
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 15:42:00
現代國家就是走承認主權 你拿台灣國護照進不了聯合國總部
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 15:43:00
請別用你自己的主張打你自己臉
作者: carzyallen   2018-11-16 15:43:00
然而所謂的台灣護照官方名稱是中華民國,近年才標註台灣。
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 15:44:00
反正各國新聞稱呼台灣就是Taiwan,這就是事實還覺得自己是中國的等統一後再來吧至少現階段我一定支持中國史放東亞地區史
作者: carzyallen   2018-11-16 15:46:00
你這說法讓所謂的華獨情何以堪XD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 15:50:00
華獨就還是維持台澎金馬啊…如果有打算統一的就不是華獨
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 15:52:00
面對被自己的主張打爆臉還能裝死不承認的智力破表超天才笑就夠了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 15:54:00
被打臉的是你台灣就是不用透過中共就能跟各國進行貿易和旅遊我不懂為何還有人覺得台灣是中國,太白癡了有種就讓各國看到台灣護照都拒絕入境啊哈哈哈笑死人可惜中國辦不到,只能氣pupu
作者: carzyallen   2018-11-16 15:56:00
因為全世界都說只有一個中國,台獨信了,統派也信了,但有個少數派華獨是雖然認為自己是中國 ,但不用統一
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 15:59:00
兩個中國嗎?那要不要把大陸地區歷史當本國史
作者: carzyallen   2018-11-16 16:01:00
對,但是這主張不僅會被中美打壓,連獨派都不樂見XD
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 16:03:00
呵呵呵呵
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-16 16:04:00
就是有一堆人愛把政治投射到歷史上面,自然很容易被打臉
作者: carzyallen   2018-11-16 16:04:00
個人意見當然要,但遷台後的部分就不用的。
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-16 16:05:00
在史學上,兩個中國同時存在的論述隨處可見
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 16:05:00
呵呵呵呵
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-11-16 16:20:00
但是兩個中國有存活空間嗎 無論獨派還統派都不要啊
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 16:21:00
呵呵呵呵
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-11-16 16:23:00
為啥在講史學上會有這問題? 存活空間?這種又不是作為一個政治論述的存在
作者: carzyallen   2018-11-16 16:25:00
這是先存在一個現象,所以才歸類出這一派。你這質疑就好像統派對獨派說沒人承認台灣,中共日益壯大遲早回歸一樣鬼打牆。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 16:35:00
呵呵呵呵
作者: Doomsayer (ritter)   2018-11-16 16:58:00
樓上不創作一下歷史版的微.革命?只會呵實在有失水準,嘲諷度不夠XD
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 17:07:00
呵呵呵呵
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-11-16 17:49:00
事實是,正式文書上沒有獨自寫「台灣」你要嘛就是中華台北,要嘛就是台澎金馬,要嘛就是中華民國(台灣)還是那個正式文書是獨自寫台灣的字樣?不過有人就是只想看前半段,後半段就略過不說
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-11-16 17:54:00
史觀的部分兩造不太可能說服對方 我不涉入冒著被桶的危險 >o< 我想講一個有客觀資料依據的東西樓上有人提到 似乎連邦交國提到我們時 也是說台灣而非中華民國。跟大家報告 這是錯誤的我認為這一點要從官方稱呼來看 而且不是口頭講講因為有為了便捷而選用較短的發音的可能應以白紙黑字的文件為準這裡我選厄瓜多爾 似乎是邦交國中 人口最多的 有代表性很可惜該國外交部似乎沒有官網。但該國有政府新聞社goo.gl/LDezwy goo.gl/gZJJJx goo.gl/bawcdg 三則當地新
作者: dragonclwd   2018-11-16 19:35:00
樓上被桶的危險是指政治文嗎?已經解禁囉
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 19:38:00
硬要把地方史與國家史混為一談,那就扯不清了。荷治>鄭氏>清領>日本>中華民國,不就是以台灣島的地方史在描述。請問有哪一個階段,是屬於台灣國的?都沒有不是嗎。
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 19:42:00
J大中國史也不過是用現代的中國去計算他以前的朝代變化罷了請不要忘記這一點喔
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 19:43:00
呵呵呵呵
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 19:43:00
用你觀點來看中國史上有哪一個朝代是屬於PRC或是Roc?
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 19:43:00
l大是啊,朝代變化,這才是國家歷史啊。台灣國有嗎?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-16 19:44:00
呵呵呵呵
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 19:44:00
所以才說不過區區台灣地方史啊,硬要當國史的人在想什麼?再說,哪國的國家歷史沒朝代變化或更迭的呢?
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 19:47:00
額首先先把你對於歷史的詭異分法放做一邊,原來在你認知當中台灣主要政權的轉換 跟朝代轉換是不同概念?
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 19:48:00
最好笑的是說什麼中華民國在台灣這種話的人了,那請問一下就像說日本國在東京,韓國在首爾,有這種說法嗎?
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 19:49:00
說實在硬要把國史這種東西作為強調不是很有意義,現在距離民族主義或是浪漫主義早就很遙遠了
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 19:49:00
中華民國在台灣,那在不在澎湖?在不在金門?在不在馬祖?都在的話,請問到底有幾個中華民國?
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 19:50:00
你覺得好笑喔更好笑的是因為日本或韓國沒有宣稱自己所無法掌控的區域是自己的領土喔
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 19:51:00
當然不一樣,桃園主要政權的轉換,跟朝代更替是一樣的嗎?
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 19:52:00
你這說法倒是詭辯傾向 政治上也會形容美國為紐約當局作為代稱 這也不代表美國只有統領紐約 中華民國現在執政中心就是台灣 懂?
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 19:52:00
領土範圍的變更,本來就更朝代興亡不同啊。
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 19:54:00
同理中國史也不過是中國地區的變化罷了 只不過領土比較大罷了也不能稱之為國史吧甚至如果你不認為台灣史是國史的一部分的話 難道是在否認ROC對於台灣的治理正統囉1950以後roc就等於是台灣戰後史呢
作者: jerick (傑.J)   2018-11-16 20:36:00
國家,哪來的正不正統。台灣史要成為國史的話,先決條件請先建立台灣國,不然,都只是在胡扯。連國都沒,哪來國史不管你我認不認同,目前你都遵循著中華民國的律法。所在的國家就叫中華民國,沒第二個國家名稱了。
作者: wory (無憂男孩)   2018-11-16 20:48:00
中華民國史也好,台灣史也好,自1949年後的歷史都以台灣人事地物為主,要研究中國史的不會來台灣,要研究台灣史的不會到中國,跟改國號無關,歷史這種東西很講地緣的,不在當地研究是很容易失真
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2018-11-16 20:53:00
樓上認真? 台灣是研究中國史的大本營耶
作者: lalabye (呵呵)   2018-11-16 20:56:00
嗯所以中華民國統治台灣50年的歷史也算地方史不算國史囉你的觀念真的很奇怪 所以世界上英格蘭跟蘇格蘭不算一個獨立國家於是乎這兩個王國的歷史也只是地方史囉又或者庫德族沒有自己國家那麼他們的歷史是地方史囉(但他們的疆域也一直在變動欸
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-11-16 21:02:00
抱歉 上面友邦的新聞 是瓜地馬拉 打太快成他國
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2018-11-16 21:06:00
都2018年了還在人在分國別史和地方史= =
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-11-16 21:07:00
關於樓上諸公在討論的話題我覺得可以參考南韓或北韓的歷史課本至少李氏朝鮮時是一個統一國家可以看看南韓歷史課本 會不會基於目前治權只有南半部 所以對於李氏朝鮮時代發生在現今北韓土地內的事情就忽略不提。然後是不是也不告訴學子 目前屬於北韓的土地的地理環境之類為啥以南韓為參考 因為南韓憲法也宣稱 國土範圍為整個朝鮮半島 但實際上... 總之 跟中華民國狀況有類似還有 我猜大部分南韓人 也沒去過北韓 跟我們也像
作者: saram (saram)   2018-11-16 23:03:00
我韓國老師上課介紹自己國家,他在白板上畫出朝鮮半島形狀啊,他不是韓國人嗎?不是"一邊一國嗎"?不妨請你認識的中國友人畫一下中國地圖.
作者: WINDHEAD ( )   2018-11-16 23:11:00
蠻同意這篇講的台灣史這個領域是自然分化的結果並不是誰誰誰去指定一個研究範圍說這是台灣史其他不是而是從日常的研究思考實踐,眾多人作選擇的合力而形成
作者: mangomuachee (肉棒青年)   2018-11-17 12:00:00
那原po覺得想研究國共內戰到文革的歷史應該去哪裡呢……(對這段最有興趣)
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2018-11-17 17:29:00
統派的 你們在這篇下面的推文表現還真如原PO所說的「戰成一團」
作者: yuriaki (百合秋)   2018-11-17 19:20:00
呵呵呵呵
作者: saram (saram)   2018-11-18 02:10:00
沒有黑歷史這東西啦.讀者也不是呆子.
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2018-11-18 13:00:00
推!原po是在大學工作嗎?對教育現狀好清楚XD

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