Re: [請益] 秦朝到清朝,中國的地方治理是退步嗎?

作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-09-17 21:22:46
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 如題
: 在隔壁討論串看到這個說法
: 說秦朝建立了極強的官吏制度
: 能夠有效管理地方,100%使用各地的人力
: 然而隨著朝代更迭,朝廷對地方的治理能力越來越弱
: 到了明清甚至出現皇權不下鄉,只能靠士紳跟宗族來幫管
: 那麼我有二個疑惑
: 一、這是真的退步嗎?
: 還是是我們有眼無珠,看不懂?
: 二、假如真的是退步,那歷朝難道都沒有發現嗎?
: 為什麼他們不願意改變?
: 大概是這樣0_0
:
作者: kuninaka   2018-09-17 21:51:00
要這樣才能維持戰爭機器
作者: duriamon (亞門)   2018-09-17 23:41:00
畢竟秦朝算是古中國第一次達到集權統一,秦始皇可能還是用以往治理秦國的方式在做。以前的夏商周畢竟都只是部落間戰爭所發展成的諸侯式管理,與秦始皇所面對的問題差異太大,在缺乏地方自治及部分權力自主的制度下,中央對地方的掌控及危機反應是不夠的,所以始皇一死各地就反叛。
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2018-09-19 12:05:00
泰對地方的掌控不夠,那你看一下里耶泰簡。都有身分識別,戶口,成熟公文系統。日治戶籍精細也差不多如此
作者: dragonclwd   2018-09-19 12:06:00
樓上是不是誤會"秦"跟"泰"了?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-09-19 13:13:00
你前半是斷章取義, 史記講始皇勤政這段, 明明是說始皇剛愎自用, 棄秦國原本法度, 大小事都要自己決定博士雖七十人,特備員弗用。丞相諸大臣皆受成事,倚辨於上秦國法度並不是沒有大臣可以幫君上分憂, 是始皇剛愎自用棄博士不用, 大臣們也因為「上樂以刑殺為威,天下畏罪持祿,莫敢盡忠」, 這邊說大臣怕自己的意見不合始皇的意被殺,所以就以上意為意, 皇帝說怎麼幹就怎麼幹其實皇帝分不分權, 跟皇權能不能下鄉是沒有關係的明清仍然有剛愎自用, 不自己辦不放心的勤政皇帝, 朱元璋 朱棣 雍正 都是這樣同樣是秦王, 始皇的老爸莊襄王就沒有這樣幹, 而是委權給呂不韋事實上這才是比較正常的秦國中央政權運作方式

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