※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 【來源出處】
: 自由
老實說歷史科在國中每周一節高中每周兩節
在中學生歷史學習生涯的重要性恐怕不及大陸劇
和好萊塢歷史神話電影但還是講一下
在補習班大家印國編版歷史的經驗:
(1)我是認為學科是逐步發展的，學習心理也是逐步發展的，要循序漸進學習
依認知發展心理和學習心理最有名的皮亞傑的理論人的學習發展是
感覺動作→ 前運思期→具體運思→ 形式運思
學習該由具體到抽象，累積事實經驗材料至一定深廣度才能產生有價值觀點意見。
中學是初學歷史基礎時期，教材課本一要符合此原則學習才有效果
(2)歷史科發展是以史料上的人與事加上時序為基礎發展而來，
基本傳統敘事結構是政治、軍事、制度、經濟、學術文化………….
現在學院中的美國研究所、東亞研究所、歐洲研究所、東南亞研究所
研究一個國家地區的重點也是以政治軍事經濟概況與重要影響力大的領導人為核心重點。
再旁及庶民社會生活文化。為何近年歷史科刻意貶低政治軍事重要影響人物比例?
當然與近代歷史學發展瓶頸及其他社會學科如哲學社會學統計學挑戰介入有關，
歷史科開始跟隨潮流搞一些庶民生活文化，心解史、計量史，
但這些史料數量遠不及傳統基本結構豐富全面，
常有硬將極為有限史料塞入社會學 哲學範疇(汪榮祖)
，不同學者套用不同理論觀點南轅北轍，「以理限事」。
加上後現代存在主義 結構主義 批判主義文本脈絡分析傅柯,海德格、德希達、哈伯瑪斯
………………理論讓現代史學家覺得要趕流行,
這些文組比我熟悉，這些方法觀點論述我認為在專精深入研究或可擴大史學視野
及提供不同觀點，但在中學生初學沒有累積材料經驗或極度貧乏下
是毫無意義學習成效極爛的。
(3)中學生初學歷史教材應以甚麼為主?依學習心理以具體、結構性強、基本確定為主，
人、事、時序建立累積材料的「基本認知基模」，材料經驗累積到一個厚度，
方法觀點立場才有意義，把歷史搞成像布勞岱爾一樣的「古代人文地理」，
或寫一堆思想論述卻砍去基本材料架構，在中學每周兩節歷史課中根本不適合，
這些東西是老師課堂上引導學生分析解讀文本的方法，而不是成為文本的主體
期待中學生課前課後為兩節課去大量閱讀史料或查閱史實更是不切實際，
學生在課本上讀到波希戰爭、電影上看到 300壯士會有興趣去查閱相關人事史實、
在課本上讀到一堆哲學論述、物質冶金文明或庶民夜市生活會有興趣去查閱史實才有鬼。
(4)至於文理科邏輯、思辯、觀察解析情境爬梳資料、歷史學和
寫程式分析問題 分解步驟組織程式
檢視每條邏輯謬誤能力是大同小異的，差得是材料經驗架構的熟悉與連結，
材料經驗的累積正是初學者最需要的，現在的中學歷史課本總貶低這些，
貶低政治軍事影響巨大關鍵人物，我認為根本唱高調，自己在學院自嗨可以，
你叫美國研究所、東亞研究所、歐洲研究所照歷史系流行方向搞說你們研究的都不重要，
我們的才是潮庶民立場觀點根本……我看根本呵呵！
: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2518212
:

額如果你說得那些研究所本來就是國關走向 那當然會往軍事研究是必然的不過從新史學發展以來 小人物的歷史或是物質文化醫療 sts本來就是學術走向另外提出一個反駁 看甄嬛時我反而對嬪妃的服飾感興趣而特別查過此外飲食史跟庶民文化史跟經濟史也是不可分的而我認為這種史觀的呈現無非是為了盡量多元的展現事實的辦法例如談到法國大革命我想我們無法只從帝王跟權貴理論 還要從資產跟更貧窮的勞工階級去探討 這才是新近史學的鎖定目標不如以往

閣下若真的有深入了解史學史的話會發現閣下說的話有很多會被吐槽的地方，傳統史學會被現代史學攻擊就是因為不夠通俗。

現代史學也沒通俗到哪裡去

光是歷史文本本身就已經擁有很濃厚的貴族色彩，想想古代文字的使用階層就會瞭解到傳統歷史庶民很難有話語權換句話就是，當上面階層講幹話，能被記下來的也只有幹話

誰在印過時的洗腦國編本 少造謠

帝王將相英雄美人才是最通俗 社會文化生活史都是學院搞出來後現代自嗨!!留在學院讓有興趣的學 中學要基本架構文本

帝王將相叫作最通俗？ 嗯

貴族才在炒帝王將相 市井小民更關心古人的經濟生活社會體制及演進

連續劇都拍帝王將相英雄美人

拍連續劇的全是影藝天龍人

拍各朝店小二的不同有收視率? 除非文學加工但那去文學系

影藝貴族天龍人不拍 卻怪罪市井小民不看？

你說的對，但帝王將相不叫做最通俗那反而是離一般人生活最遠的東西

布袋戲歌仔戲也是武聖關公 秦瓊 薛仁貴 郭子儀 姜子牙

古人的經濟生活社會制度演進史才是最貼近平民的歷史

倒解釋看看後宮劇以女性這非主流群體卻受歡迎不得了的現象是怎麼回事那你怎麼不說水滸傳

帝王將相英雄美人故事陪伴庶民上千年了 思想最近

你說的是布袋戲通俗，而不是帝王將相通俗

水滸傳受歡迎就是因為記述市井小民的日常生活及受到社會體制壓迫而落草為寇的演進

學院彈頭學者才離中學生最遠

平民看到的是透過戲劇表現出來的東西，但真實的帝王將相離平民太遠

後宮劇也是忠實反映古代女性在社會制度壓迫下在後宮的日常生活

呵呵我倒覺得你是倒因為果流行的戲劇小說因為取材自歷史而中國歷代歷史最愛記什麼呢(？就是帝王 所以你與其說他通俗還不如說是因為之前的歷史根本沒記載庶民 不能當成題材你知道什麼離中學生最近嗎 就是地方學 也就是草根跟庶民假設你今天要開個講座題目是中國古代帝王的宗法 另一個是從台灣小吃說歷史 你覺得帝王那場會比較多人聽？

如果戲劇小說能忠實反應的話 那蘇定方在小說應該是超級英雄不會奸詐小人

講竹書記年伊尹太甲成王周公李世民玄武門趙光皇太極奪嫡當然比台灣小吃有市場 看故宮和客家大院人潮就知道

還在倒因為果

你說的是戲劇故事通俗，帝王將相本身是很遙遠的事物平民光聽到官府就害怕了，帝王將相怎麼會是"最通俗"

請問故宮大家如果去看的是清明上河圖你有又有什麼話說而且諷刺的是故宮本身就是物質文化史的最佳展館呢從元曲開始就講求生活化還有人在竹書記年...你可不可以接地氣一點

中國書毒太多的結果

老實說你講的那串人名..有一半年輕人根本不知道

年輕人根本不想知道

對...就像你今天在廣場表演崑曲跟表演歌仔戲...拜託不要跟我說你覺得崑曲會比較多人

是說故事包裝的問題有沒有興趣是要看包裝成果

如果當初就用小民最關心的經濟生活社會體制及演進史來包裝 效果絕對遠勝帝王將相

真的推薦原po去看看法國年鑑學派跟台灣新史學的理論緣由

中學生可憐喔歷史不學帝王將相英雄美人文豪 學一堆人文地

中國書毒太多看不懂年鑑學派啦

理的東西,根本叫人文地理老師來上就好了哭哭布勞岱爾無人的史放到中學悲劇了!

如果只學帝王將相我才覺得可憐

竹書紀年伊尹太甲成王周公李世民 絕對沒有人氣

布勞岱爾就是地中海古代人文地理 結構決定論放在中學悲劇

那很明顯就是個人見解不同囉

原po v.s. 19世紀以來史學界 真的猛

想了解歷史人物 最好方法就是甚麼漢書唐書宋史金史元史明史

歷史學院學者 蔽帚自珍 荼毒中學生哀哉!!

把裏頭的列傳拿來翻一翻 會有不一樣的感覺

唉人家好歹受十幾年史學訓練 您呢 另外從有左派跟鄉土開始 帝王將項早就不受歡迎了 不過賴和可能也入不了您的眼吧

學院要找題目不受歡迎 連續劇 好萊塢收視票房好得很最適合引發中學生興趣

DC漫威星戰哥吉拉都不是帝王將相

學院一堆食物史醫療史甚麼才是萬年堆倉庫

現在是在討論義務教育歷史課綱吧，扯到食物史？義務教育上竹書紀年的用意是啥？各諸侯國要不要都上一下

歷史學院學者蔽帚自珍 vs. #1QncpCNr (historia)容我詢問一下，上面那篇文章是皮亞傑理論哪個環節出了錯?

神打臉xdd

k大那個我早有另回回一篇自己找誰打臉誰?沒讀過學院才沒學閥思潮人情世故包袱 可觀察中學生評論

西洋也一堆神話啊 還有甚麼凱薩屋大維世紀帝國二戰之類的，對這無感不是女生大概就是軍盲之類的吧又說到動漫，講英雄的也很多吧，沒興趣的人大概也不是acg這圈子的，人有必要活得這樣枯燥乏味？

昔有tritium qaudrium 七藝

fgo都帝王將相，這也錯了嗎？

那些都只存在研究所 連大學課程結構都沒改多少 把自己研究硬塞給國高中生 哀哉!!大學必修必選結構 教授講課都不講那些萬年堆倉庫要把研究所以上思潮要老師中學生接受 有天良嗎?大學必修必選中通西通中斷西斷英雄將相佔了一大半結果跟中學生說那些都不重要 來上我的研究 還要中學老師去研習連大學裡根本課都沒開幾學分的人民史? 合理嗎?

共產主義才會說沒有英雄沒有帝王將相

你大學教授自己教中通西通中斷西斷有講甚麼庶民史?鬼扯!!

您上的是幾年前的歷史系課程阿我上過的中通講春秋戰國的不只講文化社會還講醫療 宋元也講社會 明清也有醫療庶民文化世通講中世紀服飾禮儀新文化史啟蒙運動更講革命 哲學思潮

講帝王將相沒有錯啊，但不是通俗的東西這道理很簡單不是嗎

中斷...西斷 你的大學認知停在那一年阿看看台政成師的課表規劃吧

那些都是主幹基礎牢固後再旁及的 我也上過大學 中通西通書局裡就有我原想找夜間部早就看過各校畢業標準

不不不 依我上過內容都是一起帶入觀念的根本沒有所謂英雄將相式的教法 研討會也是

台大畢業標準甚麼醫療史食物史闢都沒有 都是傳統名著科目連東亞史這科目也沒有 中國史學名著開一堆 解國跟中學生說不重要 這種話也說得出來

台大歷史系畢業標準除了世通中通台灣史之外其他選群組課程中國史群組有科技文化 婦女 醫療社會世界史群組 有文藝復興 啟蒙運動 伊斯蘭台灣史群組 台灣社會文化 台灣城市史這些看起來一點都不帝王將相欸您真的可以更新一下資訊

撇除原PO的中國史觀點外，對於中學課程的質疑我是認同的，主題式的歷史課程在現有授課節數來講是很難推動的，

那些都選修 必修還是傳統 中國史學名著開了一堆

國中雖然有通史課程，但非常簡略，到了高中直接改成主題史

另外推薦您不要只看必修看看群修跟選修更好方法是看教授的研究專長根本不可能一個系全都是政治史

結果跟中學生說那些中國的不重要

在課程銜接上是會產生落差的，到時老師勢必要在補充通史的基本知識，才能討論文化、經濟、社會等主題史，

不同專長教授同樣通史著重的點也不同 並不是有通史就要以帝王將相史觀教授

必修必選是基礎 大學都認為這些要先懂卻跟中學說這不重要

沒有人說中國不重要...只是去中心化

這樣一來對老師或學生的負擔不見得會更少，反而學習效果大

這次的召集人就是古代中國史學者 我想他對於中國史的研究肯定是比你我都深入的

我講帝王將相舊只傳統政經軍學重大人物敘事 書局有書想騙

打折扣。

我想每個階段的歷史教育的目的不太一樣，其實國中階段的

誰?大學畢業標準結構不改 改中學全是迎合政治

大學歷史系的改變很多了，雖說如此傳統的課程還是佔一

不能再沉迷了我先閃了 交換一下意見

您是不是忽略了國中是教通史大學必修若要滿足教師學分那麼通史對應國中

半以上，各大學歷史系可以自主自家課程，國高中沒辦法

歷史講難聽一點就仍處於洗腦教育階段，英雄史觀算是相當

好用的，但高中歷史就該開始轉型了，大學之後還是先修史學方法論吧...

歷史召集人是金仕起老師，我上過他的大一中通課，他的上法就是以主題式的討論為主，但學生必須先要有大量的閱讀才有辦法參與討論，這對政大學生的程度或許可以。但對一般高中生來說是很難做到課前閱讀，既然沒讀，當然無法參與討論，到時候還是老師講啥就跟著學啥。到頭來跟以前也一樣。講更直接一點，學生幹嘛要多花多時間在讀歷史??有那時間還不如讀國英數，投資報酬率還比較高。

就給有興趣的人選修阿

金老師的理想很棒，但放在高中教學現場就是不切實際。

華人的義務教育是為了考試服務的

國高中本來就該教中國通史把跟國家（中華民國）相關的祖先及各朝歷史基礎打好，不先把大綱架構出來，後續大學要怎麼深入研究？不會看目錄要怎麼查資料？理科的普物普化都是這樣教了，為何歷史要反其道而行？做學問不把根基打好將來只會殘害這些幼苗。主題式教學不是不好但是見樹不見林的方式對初學者是有害的。

大學教授都認定無害了中國書毒太多無法理解正確觀念很可悲

又不是每個人都要念歷史系

因為在台灣沒人要念歷史系啊... 是要打甚麼觀念啦

而且我說過了 可以出各國史的選修課本

反而之前我講的才是對的 一堆人都在念商學院

喜歡念歷史的就自己看書看到爽

當然是應該把重點放在歐美近代史~ 念商學院是要知道夏商周幹嘛啦... 更何況台灣人連4年前的事情都不記得

如果沒人唸那教育部應該考慮把歷史系給廢除。

是要知道4000年以前的事情要幹嘛啦~ 與其念甚麼歷史系

期待各位努力跟教育部溝通。

還不如幫大家把4年前40年前的事情先記起來再說啦所以樓上的意思是歷史系是熱門科系??? 請問指考錄取要幾分??? 實際上就是沒人要念 市場表現很客觀就這樣

支持歷史廢系

念歐美近代史要幹甚麼XD 一秒鐘學會殖民嗎

曾有自然老師跟我說，教高二社會組的心態，就是認為這些人這輩子是最後一次唸物理化學，所以要去思考這些人作為現代公民，他們需要那些科學素養，而不是替唸大學做準備。對於多數人來說，歷史大概也是同一情況吧....

當大家都沒念高中喔?自然組的歷史課就拿來念別科啊自然組要有人文素養就靠大學通識課啊

你不念歐美近代史 是要怎麼知道歐美銀行家都是怎樣搞你說一秒鐘學會殖民??? XDDDD 真太高估歷史課了吧學會不要被割韭菜就是謝天謝地了~ 還一秒鐘哩...別的不說啦 說說四川保路運動 清政府欠債後的處理方式不覺得現在共產黨也快面臨自己的保路運動了?????以史為鑑的意思就是要看懂未來局勢啊~ 但幾個人看得清???? 每天都在鼓吹沒有中國就不行???? 簡直是笑話...學一堆歷史 就只是準備被洗腦洗得透徹而已~

沒有台灣也可以啊，兩個一起廢這些大學者，例如金老給人的印象就是只有死臭宅才在刷甚麼大英雄大人物，我們學者應該研究"市井小民""社會科學" 那我寧可當死臭宅比較快樂台灣史根本不重要，就跟中國史一樣只是洗腦的工具不用大小眼看待，可以一起廢除只學世界史

學歐美近代史，學習如何以次級房貸拖全世界墊背XDDDD

哈~ 還在黑美國喔??? 人家次貸靠自救可以救起來這次中國房地產泡沫 看要怎麼救... 台灣準備一起墊背回樓上~ 我前面早就主張過了 學美國史就可以了~

那幹嘛要學台灣史，沒屁用啊

本來就沒屁用啊~ 但比學中國史有用多了

台灣史比中國史有用在哪裡？兩個都沒用啊UltraSeven擬就明講你喜歡台灣史就好嘛 不用裝中壢

認識台灣比認識中國有用

台語本來就是一門即將自然死掉的語言，學英文中文就好大家電視看歐美 網路刷日韓 學這些有的沒的只是在殘害學生大腦，我就不相信有人能看蔣渭水尻槍有人可以看亞瑟王尻槍 但是能對台灣的誰尻槍？我以前就講過，只要分東亞史跟世界史就好中國史跟台灣史應該一起廢除

中國有一堆遠離平民生活的帝王將相 學了都是浪費時間 台灣少多了

世紀帝國中古歐洲 刺客教條文藝復興 戰地風雲兩次大戰台灣史有甚麼可以娛樂大家的？

我裝中立??? XDDD 我從頭到尾都是美國粉 這樣也算裝??

學莫那魯道八田與一等會遠哲就學完了

台灣跟中國一樣都沒用 這是事實 沒有甚麼高下之分我覺得反對談帝王將相就是反動漫的左膠

nono~ 中國才是最沒用的 台灣>中國 謝謝

左膠只會大談學術 不知民間疾苦

中國最沒用 這是大前提 違反大前提的論述都是錯誤

舉個例子吧，本串的Aotearoa整天大談帝王將相多遙遠可是他整天在戰國版發甚麼伊達織田島津的，那些是平民嗎？這個就是大腦的兩個部份精神分裂WarringState版一串，我看不出來那裡在講社會文化

戰國史只有德川家康是將軍 豐臣秀吉是宰相 其他都是平民

喔 現在是要拿別版的東西來扯了嗎？也太難看了吧

一堆縣長鎮長不算帝王將相

帝王將相本來就離平民遙遠，這不准人說，就扯別版了？

這根本精神分裂啊...一邊說課本不能講這些自己愛提得要死，很疏遠平民你談那麼快樂幹嘛？

我有說課本不能講這些？

時代劇大河劇還不是很多人去看

你去上面翻推文，是這篇原po在推文說：帝王將相最通俗我不認同他說的這點罷了

我上面也說了，通俗的是戲劇本身，不是帝王將相

台灣史有什麼能娛樂大家喔先前返校那個風潮可是有名到國外喔

更通俗的例子就是跑去汽車旅館打了一槍以後說

我在他板發什麼東西，關你什麼事？

又沒說不能提別版，而且這也不是人身攻擊

歷史學研究以往邊緣人物就叫不知民間疾苦？

沒有見不得人啊，只是有什麼好扯的？重點是還扯錯

一邊說帝王將相不重要一邊整天討論武田上杉德川

我從頭到尾也沒有說課本不能講帝王將相我也沒有說帝王將相不重要，你都看到哪去了？

說到扯別版 我在棒球版推個文 你就說反串

只有我可以扯別版 別人不行 這就是A兄偉大的邏輯 XD

咦？ 我在棒球板說妳反串，我有說你是歷史板的某人嗎？原來是在記仇喔？

我說離平民遙遠，我有說不能研究？

哪有人說的跟做的完全對不上來的啦 太虛偽了

我有沒有反串你有證據嗎？你拿別版證據說我反串？

我從頭到尾只有說那些離平民遙遠，這樣而已我也沒有阻止其他人說不能研究

真是太邪惡了 千萬不要像這位大人一樣

推文在上面清清楚楚，有眼睛的自己看得出來誰對

我有說不教嗎？ 自己去上面看推文Aotearoa: 帝王將相叫作最通俗？ 嗯推 Aotearoa: 你說的對，但帝王將相不叫做最通俗→ Aotearoa: 那反而是離一般人生活最遠的東西→ Aotearoa: 平民看到的是透過戲劇表現出來的東西，但真實的帝王將相離平民太遠Aotearoa: 你說的是戲劇故事通俗，帝王將相本身是很遙遠的事物Aotearoa: 平民光聽到官府就害怕了，帝王將相怎麼會是"最通俗"推 Aotearoa: 講帝王將相沒有錯啊，但不是通俗的東西--------------------

帝王將相如果過於放大單一歷史人物角色而忽略大局觀 那麼跟傳記有何不同

以上是我上面的推文請問我哪裡有不准課本教帝王將相？這這些推文跟我在他板發文又有何關係？

啊那麼遙遠你談那麼快樂幹嘛？小朋友學遙遠的東西不好嗎？那才真正貼近生活啊難不成你反對動漫 因為"他們很遙遠"

你的邏輯死了

你現在硬ㄠ的意思就是"嗯，我喜歡談這些虛無飄渺的打高空"

遙遠的東西為什麼不能談？　我有說不能談？我上面哪一句有說不能談？

原po鼓勵小朋友學這些東西有甚麼不好？封建毒瘤？

唉，自己在戰國版談那麼快樂，到歷史版為了護航執政黨

他說帝王將相最通俗，我只是不同意這點

不通俗＝我不能發文？所以我說你邏輯死了

為什麼只有帝王將相才是快快樂樂學習...社會文化史建築藝術樣式也是構成歷史遊戲當中不可或缺的要素吧...這樣一言以蔽之未免太黯於自見

啊他就研究得很快樂啊，嘴巴說不要身體最誠實他的身體已經是支持學帝王將相很快樂的最有力證據戰國版的人氣還蠻旺的說又比如說英雄人物，FGO不都英雄人物，打了還不快樂？電動一堆諸侯大名，哪裡不快樂？戰史版整天講甚麼華盛頓希特勒，是歷史群組中人氣最高的一版，整天50多人，TM板好幾百人打電動有英雄的拜託請通通刪掉，那跟平民無關

真的是很會曲解別人的推文耶我沒有說帝王將相英雄跟平民無關，我只說遙遠而我說遙遠，不代表我不能在他板發文

遙遠你發那麼多文章幹嘛

不行嗎？　

我是樂在其中啊，跟我上面推文有產生衝突嗎？遙遠＝我不能發文 ？？在一次證明你的邏輯堪慮

沒人說不能有英雄將相 只是如果只有英雄那麼歷史認知將不夠全面 況且原po舉的竹書紀念什麼的真的跟現在脫節太多...

請兩位適可而止，板主們正在檢查推文有無違規行為

美國史何必要學？不就是錢一個字嗎XD 完全沒文化的國家真要懂錢就學商，美國歷史相較於世界都是幼稚園等級的

幼稚園打爆所有博碩士生嘻嘻比爾蓋茲念法學院 賈伯斯念的是私立文學院如果真要學當然要學美國近代史 去學十字軍東征百年戰爭法國大革命才是浪費時間更別提馬雅人那種極小眾的已滅絕文化了

所以，美國「歷史」有價值嗎？西西如果學「歷史」是浪費時間，那幹嘛去學最粗糙的美國史？

為了一己之私就隨意評價一國歷史為「最粗糙」才沒價值

為一己之私任意評價某種歷史重於某種歷史，才沒價值

樓上，所以是反串囉?!

學美國近代史可以學到女權少數民族權的爭取 資本主義的勝利 大蕭條前因及後來復甦 標準石油福特微軟NASA等影響人類歷史進程的重要企業及組織 對現代人來說 比學

女權民族權資本社會主義，為何不去讀社會學？學歷史幹嘛

甚麼信長秀吉家康 唐宋元明清重要百倍囉 嘻嘻

大蕭條大企業，經濟學讀的比歷史系少？所以學美國史到底要幹甚麼？

明明是在談義務教育怎變成專業學科了 嘻嘻推 AStigma: 為一己之私任意評價某種歷史重於某種歷史重於某種歷史，才沒價值推 AStigma: 美國史何必要學？不就是錢一個字嗎XD完全沒文化的國家 美國歷史相較於世界都是幼稚園等級為辯而辯 馬腳露得比甚麼都快lol

那應該編高中生的經濟學跟社會學概論，讀歷史沒用啊噗哧......我是針對傳教士的美國史至上論，你可以回去翻

原來某人眼中的歷史不包含經濟社會文化 只有改朝換代將相王侯更迭與重大戰役喔 佩服

既然要以美國之強來驗證美國歷史比較，那請證明國家之強與歷史學科的關聯性以美國之強來驗證美國歷史比較重要有價值國家強＝該國歷史更有重要性，不是你們訂的邏輯嗎

本過歷史重要性大於一切 但如果要在中國史 日本史 美國史挑一門而論 當然是美國史對台灣人甚至是現代人更重要 廢話

所以，用國家強大來驗證歷史更重要的結論呢？

不是國家強大 那是你的標準 我的標準是深入制度器具文

我看不出來你哪裡證明了美國史比馬雅文化更重要的論點

化各層面的綜合影響力 當然是美國最重要 中國日本滾蛋

所以馬雅文化近滅絕，不重要？我以為說的是「歷史」科耶你要不要回去思考一下，你定義的「歷史」是什麼？

你覺得馬雅文化很重要你自己去念啊XD哪比得上你的社會學經濟學商學不屬於歷史課標準猛呢XD我們主張的是台灣史跟世界史並存 如果除此之外還要分

你在說什麼鬼....腦子不清楚了嗎

出一個國家的歷史要單獨念 美國>>>>>>>>>>>>>其他國家你才是看不懂人家的主張才在瘋狂跳針XD

我想問的是，你們要如何評斷，那種歷史比哪種歷史更重要?如果是國力，那在科技經濟時代，為何不看科學或商學，而要看「歷史」?

Q:哪一個國家在現代文明的制度文化器具各方面最具影響力? A:美國 over原來科學跟商業不存在歷史課當中喔 長見識 嘖嘖

完全說不出來，講一堆空話就妄下評斷

你的歷史就只有狹隘到不包含社會制度文化科技啊

你講了半天，還是國力決定嘛XDDDD

中國"國力"很強啊 但是在現代文明中沒有"影響力"啊

你學經濟史，會比學商業專科，來得更懂錢?如果不行，依照你的邏輯，那就學商就好啦

明明是在講高中歷史課又跳到專業課目去了XDDDDDDDDDD你真的只會跳針沒別招了

依照你的說法，其實歷史科完全可以做為選修即可

你的歷史就只有將相王侯重大戰役 倒也挺幽默的

因為你認為歷史沒用啊，馬雅都滅絕了學他做啥

我認為你可以不認為啊 我選修美國史你選修馬雅史啊XD

只會抱著美國強，就蔑視一門專業學科，嘖嘖....

你還有十字軍百年戰爭法國大革命還沒解釋呢XD

原來認為美國史"比較重要"就是"蔑視"其他國家史喔mayaman想必也是蔑視其他國家歷史獨尊馬雅史lol

「浪費時間」算蔑視嗎？請定義

比起學美國史當然是浪費時間啊XDDDDD"比較"兩個字你懂不懂啊? 不懂去查國語字典啦 嘖嘖

嗯，我可以了解你的風格了。跟你說話真是浪費時間？

跟一個認為經濟制度文化不屬於歷史課的講話才是真正在浪費時間 這我同意lol

你活在美國人建立的民主秩序被美國人武力庇護維持實質

人都有私心，但是歷史的價值，我認為是有公論的

你說這有甚麼意義，我還活在有中國新年的文化下嘞自己提出的議題，就要能夠證明

只剩下形式上的節日 跟聖誕節=消費節沒兩樣lol一個認為經濟制度社會文化不屬於歷史課的人 要跟這種人證明甚麼XD→ AStigma: 那應該編高中生的經濟學跟社會學概論

.................那你也別吃粽子月餅水餃用恭喜貼圖跟你說話好累......

我一年365天都可以吃粽子月餅披薩感恩節烤火雞XD

那中國社會文化不用學？拜年歸寧掃墓回娘家，看來都免了

我現在到超商就有義美湯圓可以現煮現吃冰箱誰發明的? 美國人XDDDDD你講的那些我都沒再作的喔XD這年頭誰還在拜年啊...香包 菖蒲 也早就消失得無影無蹤了

懶得跟你扯了，邏輯太糟糕了XD瓷器誰發明的？你現在在打什麼字？

衣服誰發明的? 牛仔褲誰發明的? 襯衫T恤誰發明的?

你慢慢想要怎麼回，不奉陪了

衣服(?)和牛仔褲是美國發明hen棒棒，我們都要學美國史喔太佩服了XDD 小弟甘拜下風

衣服是哪國發明的 記得要去學那國史XDDD瓷器足球是中國發明的 大家記得學中國史lol你怎麼不回答你家女人憑甚麼有投票權跟受教權了XD中國歷朝歷代有投票權跟平民被選舉權嗎XD中國歷史還說嘴上無毛辦事不牢 你剃甚麼鬍子?你剪甚麼短髮 身體髮膚受之父母不敢毀傷 請留長綁起來身體長腫瘤去吃中藥 不可使用西方淫技開腸剖肚!無聊順便多查了幾項 T型刮鬍刀也是美國發明 現代男性穿的"普通西裝"也是美國人開始穿起 中國日本在哪...

拜年歸寧掃墓回釀酒 這些我家都沒在做說真的 中國文化跟現代知識體系是脫節的

現代人都嘛照新曆生活作息 周休二日也不是中國人發明"星期天"周休一日更是基督教的產物