[閒聊] 古典時代當臣子的真的都很有膽量

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-06-12 13:04:37
剛剛看了大秦帝國有感而發
秦國歷朝丞相:商鞅 張儀 范雎 呂不韋 李斯
沒一個有好下場
古人常說富不過三代,上面這幾位連一代都沒有
當然,不只是秦國,其他國家也都沒好到哪裡去
我如果沒記錯,中國好像是從宋朝開始,對臣子的『退休』生活才好起來
宋朝之前,幾乎每個臣子或是家族,一失勢差不多就是等死
連當個土財主的機會都沒有
我突然很好奇,那些拼命當到宰相,位及人臣的在想什麼?
比如說范雎啊 呂布韋啊 李斯啊,看到他們前輩的悽慘下場,都沒幫自己想過後路嗎?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-06-12 13:32:00
當然有 我的理解沒錯的話 主要理由就是沒上位之前也好不到那去 呂不韋不就讓兒子當了皇帝嗎?(誤
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-06-12 13:37:00
錯了,從漢代開始臣子的退休明明很滋潤是秦國不同於其他國家,其他國家臣子不一定只是臣子
作者: vfgce (小兵)   2018-06-12 13:39:00
你怎麼不想當官的這麼多,沒好下場的才這幾個.....
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-06-12 13:39:00
臣子只是身份之一,封建貴族、部落領袖才是正職,這種的六國的王要動還要考慮清楚,別沒動到自己先送命了
作者: ss2121647 (pesor)   2018-06-12 13:40:00
不當臣子有機會餓死在路邊
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2018-06-12 14:45:00
權力!沒紅燈的生活過慣了 誰想回去等紅綠燈。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-06-12 15:03:00
從正面來看有機會一展長才在歷史留下腳印已是死而無憾
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-12 15:22:00
你列舉的這幾個人 都不是老秦人啊秦國政壇的地域歧視 互相抱團是嚴重的 有點像鄉黨然後就是丞相往往都是矛盾的集中點 追究政治責任會影響真要說的話 應該說古代政治權力鬥爭沒有下限這不是想避就一定避得過的 你不鬥別人 不代表政敵不然後漢武帝手下的丞相 也沒幾個有好下場越是秦皇漢武明洪武這種"明主" 臣子越難生存對於臣子來說 皇帝平庸沒關係 仁厚 願意放權就最好了
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-06-12 15:50:00
權臣善終本來就是少數,一堆人都被清算
作者: kuninaka   2018-06-12 15:55:00
不要當權臣阿 當小綿羊臣漢代一堆階級複製的大關,都順過
作者: yzfr6 (扮關二哥!)   2018-06-12 16:18:00
公務員退休,應該可以追溯到優孟
作者: webster1112 (webster)   2018-06-12 16:47:00
北韓:...北韓公務員: 你他媽跟我比膽量?中共官員:祖國不僅僅在跳水運動上領導全球
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-06-12 19:25:00
張儀 范雎下場哪有甚麼不好?
作者: MoiAntoine (ne rien)   2018-06-12 19:47:00
蘇秦將死,還請齊王將自己車裂
作者: suhunchu (凌雪丹楓)   2018-06-12 20:13:00
史書只記載張儀與武王有隙,卒於秦。而范雎是舉薦錯人失去寵信後,另推他人繼任後旋即病故。這兩人都是善終啊
作者: mattiswe098 (台中大仁哥)   2018-06-12 21:04:00
東漢四世三公,這都富4代了
作者: andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)   2018-06-12 21:07:00
你想想什麼樣的對象才會被記入史書。順著老闆意思工作沒特別貢獻異端思想得善終應該很多吧
作者: a7v333 (蠢與窮)   2018-06-12 21:10:00
我印象中「冠蓋雲集」是形容西漢退休官員回南陽郡的盛況
作者: kuninaka   2018-06-12 21:17:00
善終的當然多啊,不然誰當官
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-06-12 23:58:00
西漢就是世族政治的萌芽時期阿
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-13 02:46:00
要有所區分 當官的善終的很多 但當"丞相"就未必了李斯就是怕不得善終 才選胡亥即位而非扶蘇但沒想到 死得更快
作者: saltlake (SaltLake)   2018-06-13 03:39:00
真的有正式統計顯示歷朝所有的丞相善終者少? 還是權臣?
作者: iamandre (風之吉他)   2018-06-13 08:10:00
當秦始皇 漢武帝 重八暴君的臣子是他們願意嗎 恐怕不是皇帝幼小 昏庸 要不要當臣子 當然要人性而已
作者: kuninaka   2018-06-13 11:20:00
原文沒限定是權臣或丞相吧權高當然風險大阿,自己承擔
作者: saram (saram)   2018-06-14 23:59:00
政客是不能退休的.退休就是自殺.所以呂秀蓮李登輝領退休金了,還在上鏡頭.連台北市長這陪選差,她也要爭.人活為一口氣.

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