你想要的並不是什麼台語真的成為官方語言，你想要的是「被打壓的咱台灣人
出頭天」的感覺。所以如果歷史上那事情按你的願望實現了，你的願望就落空了，
因為你願望中最重要的一個前提「被打壓」沒有了。
　　1987年解嚴，我們看解嚴後的台語歌，變成什麼樣了呢？早先黨外時代的反叛
性加成大減了，「台」在十多年間逐漸由貶義而褒義，可是在台語得到了與其他語
言同等的自由、地位的時候，有不少做台語歌的人，是把風格往國語歌、西洋歌靠
攏，力求脫去以前浪子酒女的土味與演歌味。其中很多後來沒紅，所以現在要舉例
都還得花些工夫。
　　粵語也一樣。早年粵語在香港可是沒有被打壓的，然而1970年代以前，香港人
自己看不起粵語歌，覺得老土，覺得國語歌和西洋歌比較高級。至新派粵語流行曲
興起，粵語歌詞出現了不成文的「一字一音」規則，頂多一字二音。沒有人這樣規
定，但大家都這樣寫，為什麼？黃志華推測是為了擺脫傳統粵曲裡拉腔的古舊感。
　　在沒有被打壓的情況下，這門語言的使用者卻會自己離棄傳統，向比較時尚的
地方靠攏。相對的，在有被打壓的情況下，你的所有傳統都可以染上一種反抗、抵
抗的正義感，你在之中為它抱不平，用它來黨同伐異，就可以得到不幸中的大福。

推

推 所以如果歷史上那事情按你的願望實現了，你的願望就落空

其實老蔣那個時候台語電影還很流行

這好有趣 推!

還有一點台語使用者很有被害妄想症 像國府來臺後的公務員任用標準 台人常常說外省人資格如何如何多台人如何如何少 但事實上一樣犯了打壓台語的盲點因爲當時國府還沒有放棄反攻大陸之希望 甚至許多老兵都以爲會打回去 所以國府任人之標準是以省藉分配爲主 也算對後來反攻大陸成功的治理人才做儲備只看到外省人多 卻不知當時時空背景下的成因一個臺灣省對上全中國省份人數 當然外省人多說不定拆開來你一個臺灣省人數比例比中國各省都還多就像他們以爲外省人就沒有方言一樣 明明臺灣就一堆外省老兵講方言你都聽不懂 總是受害者心態客語明明更慘 卻沒看到客家人像閩南人一樣天天怪怪國民黨 因爲人數少講了也沒人聽 不像閩南人天天講可以催生選票 想想如果原住民抗議漢人來臺導致閩南語取代原住民語 要求大家學習原住民語呢？其實這些都是些很簡單的類比可以找出矛盾的問題國語取代閩南語 跟閩南語取代原住民語本質不是一樣唯一的差別就是閩南語使用人口依然多 談這個問題可以催票 而原住民很多自己都不會講了 談這個問題沒啥用 因爲自己也沒再用美國印第安人都不會講印第安語 臺灣閩南人依然天天講靠北靠木姦爾娘 還天天罵KMT國語政策

這篇點出不少獨派思考上的一個特性 其實他們很享受被打壓因為處在被打壓的狀態時 可以簡單用悲情來吸引注意與支持一旦打壓不夠力了 腦子就不太能思考 怎樣在不賣弄悲情時還說服人 我舉個簡單例子

我小學時候講方言要掛牌,算是一種.....啥?台北講方言要掛牌的措施,取消得比較晚喔

談到戒嚴 不少獨派寫文的起手式是 告訴讀者 台灣被國民黨

又不是政令說取消方言掛排,學校就自動停辦的

搞了世界最長的戒嚴。但真相是第二長 網路時代 這很輕鬆查

證。那為啥不老老實實寫第二長?

很懷念啊我小學時候講方言掛個牌,你查網路資料能夠否定啥?拜託

因為寫第二長 而不是史上最長 那個震撼力就不夠了

我聽過老兵親口說二二八古早時候弄人當金華火腿的事都拋河裡去,人很多捏你網路能查到嗎?

為了塑造悲情 以最簡單方式打動讀者 獨派不惜一再吹噓台灣

拜託你當民間親眼見到的口傳傳統都是廢話喔

台派史學固然不該獨大 ,但統派史學也不該坐二望一吧所以我小學時候在學校講台語掛牌,是在平行宇宙掛的牌喔真好笑ㄟ你家上網查得到我小學時候講方言掛牌的紀錄嗎?你查得到雙北介河橋下有一些金華火腿南京板鴨的紀錄嗎?我親身經歷,親耳聽老兵說的,你上網查得到嗎?真好笑ㄟ

是啊，我也聽說本省人把外省婦女剖腹取出嬰兒，把人綁在沙包上擋子彈，這網路查得到嗎？ㄟ，真的查得到耶。

你不能因為甲例是真的,就否定乙例吧統派史學獨大包攬,就等於史實,就等於道德高權,是嗎?

在缺乏證據的情況下，兩例都不能當作真的

當然,我也反對台派史學無限上綱我的親身經歷,哪需要證據呀,拜託

誰知道啊，這跟強者我朋友同等級好嗎

啥 我以為 cu87大大還是大學生耶 原來不是喔

你們不要把別人跟你講的親身經歷的史實 當耳邊風罷

我都沒聽過我媽說過掛牌的事情了，cu87到底是多老阿啊

真羨慕 我也很想搞採訪老兵的事 QQ

台灣史遠比你們所知道的更不一樣台派統派講的大約都是假的因為史料根本都還沒出來,好嗎拜託我才不在乎你們的老師多大咖,你們的史觀多正確你們有幾個能跟史料保存者,或研究者能夠坐著談談的?10年後的台灣史,今天很多定論都會被置換,懂嗎?真好笑ㄟ,還在用意識形態搞史實

地球史遠比你們所知道的更不一樣因為史料根本都變成石油被燒掉,好嗎真好笑 扯這種瘋話

掛方言牌這件事是事實 可是cu87你到底幾歲啊 大叔我年近四十 從沒遇過學校搞這個

我年紀不算大喔,但是在台北的深藍區,學校講方言掛牌其實是解除得比較晚

而且我是台北人

即使官方已經放寬可以講方言,但執行面其實各地不一有些台北的深藍區就是陽奉陰違

直接講那間學校不就好 都幾年前的事了

別以為看紙本文獻就high起來

話說228中很多當前一再被轉述的可怕殺人事件 某種程度上

深藍區是那一區 到底是哪間學校

沒想到你們吹噓的德政,實際上落實得不是面面俱到吧我現在不過340歲,瞭嗎

親身經驗 到底是哪間學校 我已經問3遍了

是可以客觀討論真偽 方法是 呃 當然不是坐時光機

87兄，阿不應該叫阿北，今年有50了吧。我都30好幾了。可從小到大沒看到講方言掛牌子的事呀

你們讀的台灣史,有很多是假的,不管是統派獨派史學,很假喔我說的是真的喔不相信就算了

而是模擬再現

第四遍 是哪間學校 讓你受到這種待遇

10年後20年後的台灣史,會讓你們很震驚的

我36歲都沒遇過了，有人號稱他比我小有遇過，呵呵

第五遍 是哪間學校讓你受到這種待遇

看到一些實際的跟你從網路,從文獻不一樣,就要用罵的否認的嗎你可以繼續否認下去

而且我還念的是大安區的學校咧，刪文先生是哪裡還可以

舉實際例子。日本有個東史郎 講說他看過某日本軍官在南京

你覺得我會騙你這種事嗎? 我又不能賺到什麼

比大安更藍的，再扯嘛，你說你50幾歲我還相信有點可能

所以到底是哪間學校w 我沒說你騙我啊

34歲又在臺北市，當大家都是白癡很好騙喔

我在想能我這邊太深藍,所以方言解禁政令下達貫徹得比較晚

告訴我那麼難嗎 現在是有警總會追殺你嗎

哈，我媽台北長大，現在都70了，都沒遇過這種事，你34

來瞜 洗腦的來瞜。我家皇民啦，我小時候的搖籃曲就是桃太郎，真的不要跟我談這些，我知道八田跟長谷川

日本法庭最後是當庭實驗 盡量再現東史郎說的狀態

我哥39 小四有被掛牌 換句話說36歲的至少小1還有掛牌

後來高中我就跟同學一樣不再信那套了

你到底要不要告訴我？ 我好難過 都不回答我

遇到別人談史實,只願意用想像地去質疑跟否定,沒啥意義啦

結果發現東說的方法 實際上辦不到

一定有這件事 我沒否定 可是你一直不說哪間學校 為什麼？

唉 歷史版搞到變成現在這樣 真的很難過

最後法庭判軍官後人勝訴

我討厭國民黨，但我跟討厭洗腦的，就這樣。

說出是哪間學校 有這麼難嗎？

問問看,5~7年級有無遇到過小學講方言掛牌的經歷

我也同意有過這種事，但你說72年次還有這種事而且在臺北

當然這個判決不能推廣到南京大屠殺不存在

擬作統計之後,就會知道,你的質疑不具有科學性

那我真的只能呵呵

所以cu87 你一個校名給我好不好

掛牌直到七年級後半都還有(雖然不在台北)

是可以 也應該驗證其真偽

台灣史不是統派也不是台派說的那樣,很多都是假的不要隨便相信

學校名？ 我已經問到爛了 為什麼要無視我？

你們可以不相信他被掛 但你們不需要否認掛牌這件事情

講了一堆就是不肯講 不過就是一間學校的名字嘛

實話不能講

我沒否定 只是cu87不肯回答學名 我只能判斷 他的經驗是唬人的

阿就那間小學講一下瞜，你說你72的，那我跟你是平行世界嗎? 還講方言被掛小牌，我小學時連老師下了課都跟你講方言了，然後小學音樂課也在唱方言哦。我們學校怎麼沒被國民黨抄家? 1960-70我不敢講，1980年代根本就放任不管了

看吧 馬上就在否認了

阿 我從小到大沒遇過 我也72的。怎樣親身經歷 也能嘴哦

樓上少裝傻，上面就已經說了早年不敢說，我質疑的是72年

這件事沒人會去否認 可是cu87從頭到尾 只掰出了深藍區 連校名都不講 只能說他在亂掰

次、臺北市，還有這種事，72年次他上小學至少也78年了耶

我阿公朋友來全程日語對話，學校方言一狗票，還帶頭唱 細妹按講。我的世界線怎麼都沒事呢?

你以為深藍區人人都天龍人喔

"因為我沒被槍斃所以戒嚴時沒人被槍斃"標準生存者謬誤

那你就說學校啊，讓我們來驗證看看如何？

歷史版變成這種邏輯謬誤的集合體 真是令人難過

而且,我只是說我小學時候有掛過牌,又沒說我掛牌就覺得有仇恨

反正你都可以怪罪受害人了，又虎爛我也不意外啊

校名？

台北小學，有遺緒，但基本上沒人理，照樣講，頂多對“髒話

我跟你說好了,我碰過高階學者說不能講方言阻礙很多人的升遷

我就只問校名 看是哪間學校

k先生你自己都承認就算照你的說法也不在臺北了，所以你

台中鄉下沒事，天龍國還在掛牌 這邏輯不對吧。同年

雖然我也是沒老師在照講，嘴巴髒的前幾名XD

我跟你說大台北包括桃園雙北基隆

是說歷史板變得如此咄咄逼人，是好事嗎？

現在是要證明78年以後臺北市還有這種行為？

我一直強調 有掛牌子這件事 因為你說是你的個人經驗 所以

怎麼，論事情真偽不以證據決定開始檢討態度啦

你喔 什麼都想知道

早就說歷史板一堆這種文不是好事，整天吵一樣的東西，臺語

我說的是"七年級後半"的不在台北 不需要偷換概念

林北77年生大安天龍區仁愛國小沒見過；可以報上學校?

我還頭一次知道,大台北以外竟然7年級有掛牌

在歷史版不求真實又要做啥？這是歷史版不是態度版

你的學校是CIA開的嗎 是什麼絕對機密嗎？ 為什麼就是不告

我算是又學得了一點新的智慧

你不需要相信我啊 就像你不需要相信cu87

哪所學校，幾年發生的可以講吧?當口述歷史

校名 我想知道哪間學校 在80年代還在幹這種蠢事？

就掛個牌而已,沒到做口述的程度我覺得可以做做統計調查這個題目有趣

其實我覺得台北市反而比外縣市鬆，牛埔仔那邊一堆老人沒事

不過掛牌掛得晚近的小學生,不會有那種對外省人的仇視心態

80年代又怎樣 你知道到去年台北市還有學校在體罰嗎

幾年，哪所罷了，怎麼一個都不透露?相信不是杜撰的

校名你越不說 我只能判斷你的個人經歷 是在唬人的

至少我接觸的還不是什麼學歷差的，都沒有臺語困擾，老台北沒事，北上家庭反而有事了

你相不相信 關我啥事哩 我又不在乎你相不相信

他唬人無所謂啊 不妨礙這件事實 狗牌就是掛到80年代

我的經歷是真的呀

你沒搞清楚嗎？ 我沒否定掛牌子這件事 但只是個校名 為什麼不說 很難理解

所以大家同意狗牌就是掛到80年代了 OK解散啦

我很相信的，所以才想知道哪所、哪年

你可以做做看調查呀

每間學校執行程度有差啦～至少我學校真的只抓髒話

我覺得啦，國語就是取代日治時期日本語的定位罷了，

我講的只是個人經歷而已

阿外省人就取代日本人的位置。我阿祖日本語說的比國語好，思考也是連墓碑都日式的，他也就是諸多皇

就是相信 但大叔我沒遇過 才想知道是什麼學校

老師還用臺語噴人的學校，是不可能玩這個玩太大的

我爸在老蔣駕崩的時候,被單位要求一起去路上遊行跪孝

大台北很大，北市內反而沒玩這個的更多，真的是城鄉差距

那時候我爸大概也還年輕氣盛,就不肯,差點被辭職說

看來這是永遠不能解密了 這校名可比國家機密w

反正聽老兵,老人講老故事,很爽很帶感的

小蔣時沒有也，之前八卦還是這就把小蔣過世當成老

神奇...就想知道大概和年哪所學校有幹這種事罷了

老蔣掛的時候，台北確實有下大雨。他的副官翁元書裡有，但日本?老蔣掛的時候能出國可不是普通人哦

很多強者老先生都說,老蔣晏駕當天,真的是天搖地動狂風暴雨對對對,我老師跟他朋友當時在日本求學日本也是一樣豪雨交加那時候似乎風雨太怪,讓很多人心電感應到老蔣真的過身了我爸不願意跪哭爬台北的柏油路,應該算很另類吧我小時候從還提到高中,我舅們在宜蘭都堅持要我一定會講台語一方面討厭抽豬稅的,一方面土共摸上岸可以用台語當密碼但我小時候只會國語,回舅家聽不懂台語,回老家聽不懂台語日語我已小時候很畏懼跟長輩講話 因為常聽不懂所以小學掛個講方言牌不算啥,我苦的是回舅家老家無法跟長輩溝通我的爺爺輩講台語日語,我的舅輩父輩講台語,我只會講國語學校要我學英語怎樣學都不會有一次工作遇到南非小國人來玩訪,用破英語溝通這大概是我人生至今340歲最有意思的一些甘和苦吧小時候公民老師歷史老師是外省人,上課都聽不太懂,但他們很照顧我這個本省小子,所以掛個方言牌其實我的痛覺並沒有哩台灣史真的很有趣說,檯面上的台灣史大部分都是假的哈哈

喔...............

cu87，你不提出資料誰會信啊

被水桶一周顯然不夠 完全沒檢討自己

話說，你在家也不跟家人講臺語嘛？小學也被嗆過臺語不會是XXX不過年紀小很多只會聽不會講，沒幾年就靠互嘴熟練了，用與不用而已

我表姐1980年次的也在台北深藍區念了12年的書怎麼沒聽過掛牌子的？

檯面上的台灣史是假的...呵呵

1980年次，太年輕了

先報上基本資料，我73年次的，天龍國北投區文林國小，從來沒看過掛牌子這種事情

普遍性問題要考慮吧？個人經驗無限放大有事沒？

如果是古早時代我相信確實有母語掛牌這回事，但7年級生國小還會遇到(等於是1990年後)說實在的，我不大相信

睡了一覺起來還是沒看到學校啊

我83年的看到一堆6年級跟7年級悲憤指控45年級的教育很洗腦就很想笑，別人吃麵你喊燒67年級那個時候的漢聲小百科已經把台灣獨立成一章了掛狗牌那個是45年級才會遇到的事情7年級後段以後都沒什麼資格罵不教台灣史或洗腦教育李登輝那個認識台灣1990年代後段就開始教了反正國民黨那個鬼教育還能教出一堆施明德阿扁現在這種鬼教育可以應該能教出更多侯漢廷

現在只要不讀書就可以跳出來控訴教育是洗腦教育.

^^

好厲害哦，開始打態度牌了，明明反對這篇文的沒一個報學校一直跳針，其他人年次學校都報了，改打態度牌，上面某個說人小的要不要報阿，不要學87先生跳針阿

我覺得這問題可以做個普查各地5~7年級,小學時期有無講方言掛牌的經驗

我超好奇cu87的爺爺輩幾歲?光復的時候幾歲？

應該說政令解禁方言,不表示可以立刻完全落實下去而且既然不是只有我有這種經驗的話

那個年代只會講日語連台語都不會講 那跟日本的關係恐怕

那真的可以考慮做做看

我告訴你,我爺爺很窮困,住是偏鄉僻壤的深山裡所以日本的台灣殖民也是執行得很徹底

那為何會講日語？

無法被檢驗的"通透"沒有任何意義

那是你的問題囉歷史版這麼小眾,cu87和killeryuan已經告訴你現實有這狀況因為我在八卦正黑沒有權限上去

看來是現實生活崩潰要靠網路上自吹自擂穩定精神

你可以自己上去問問看做個初步調查我個人很訝異killeryuan說有人7年級後段竟然也有掛方言牌這個在臺灣史應該很有趣的新題目,不過很小就是yuriaki你說過頭囉,我想你可以自己去找版主談談嗎?不要什麼都用罵的,否定的,貼黑的,好嗎?真無聊ㄟ

網路上自吹自擂是事實 現實生活崩潰及穩定精神是推測

你可以繼續凹啊

這是不是「罵」任人公評

刪文王談「分享」是笑話 而與議題無關的自吹自擂亦是

我是6年級差點7年級,小時候在大台北住很多老立委國代的小學親身體驗過講方言掛個牌,但是因為年紀很小沒啥壞感覺這是真的喔

我曾對ilha有高評價 之因其言之有物 而現在只覺得悲哀

yuriaki你繼續凹,攻擊我有刪文習慣所以說法不可信,老手法了凹吧我昨天才又進10本書,我才懶得理你說我多現實咧

對於方言掛牌我也有「印象」但不能確知是體驗還是傳言故

我親自掛過方言牌,誰跟你yuriaki用傳聞

至於你進了幾萬本書沒人想理你更不能強化你的論點

討論不自己提資料還要別人去調查自己論點真實性？

跟五毛蠻像的 一直吹東風飛彈多強卻拿不出數據這麼委屈就舉發這學校啊

如果ilha真是cu87，那真是可悲，曾經有理有據的人竟然墮落至此...

他就是在證明這篇的論點吧?

只是問學校名字... 一直都不說 害我好難過QQ

就不跟你們玩而已,還說什麼悲哀咧少在那邊把你們放得無限大,別人就像是下水餃似的以我的程度,以及忙碌,我才懶得理你們道不同謀,多說無益少在那邊說三道四自以為是我就是已很厭倦跟你們雞同鴨講的慣性,才一直刪一直刪一直刪懂嗎?你們想跟我談˙不是不可以‧先學會尊重我吧少在那邊貼黑酸爽,我朋友圈工作圈多的是重度歷史愛好者喜樂得很881~

小丑當然不知道自己悲哀在哪版友多數都懶得罵你了 當笑話看

好說好說 這個版的版風就靠您幾位了都跟我無關

當然無關 因為都刪掉了只留下一攤一攤像鳥屎般的被刪除痕跡

是個很想被永久水桶的朋友呢

就不想跟某些人談啊永久水桶我能阻止我學習全球的歷史嗎?ni ma babban 忙拜託 不跟你們對話啦 刪光光 cc

我六年級中段喔，還台北東區某老字號小學，方言狗牌從沒看過，連聽也都沒聽過學習全球歷史(X)台灣中心論(O)

下面一堆你的刪文佔版面這樣你就尊重人了？然後說不再對話還一直推文回文，真的很好笑

好 那就不再此篇回文了如你所願

喔不 我們不在意你現實生活想幹嘛

1984年左右台北昌吉街上某小學可能有在用方言牌 至少本人有聽過

本版沒人否認有這件事啊 說出學校完全沒損失只有獲得某人還是不講

^^

國小怎麼會有公民跟歷史課咧 社會課吧?