Re: [疑問]聯合國託管台灣

作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-12-23 10:12:00
看到這邊也在討論台灣的國際地位
我就把我之前找到的資料也貼來討論
我去找了美國國會研究處(CRS),裡面有一篇文章
(國會研究處(CRS)專門為美國國會工作,向眾議院和參議院的委員會和成員提供政策和
法律分析,不論其黨派)
是美國亞洲安全事務專員Shirley A. Kan寫的
https://fas.org/sgp/crs/row/RL30341.pdf
標題是
China/Taiwan: Evolution of the “One China”Policy—Key Statements from
Washington, Beijing, and Taipei
中國/台灣:一個中國政策的發展─華盛頓、北京和台北的關鍵聲明
裡面就有提到,美國視台灣地位為未定(Unsettled)
Not recognizing the PRC’s claim over Taiwan or Taiwan as a sovereign state,
U.S. policy has considered Taiwan’s status as unsettled.
不承認中國對台灣或台灣作為主權國家的主張,美國的政策認為台灣的地位未定。
最重要的在這
In neither [the Japanese Peace Treaty of 1951 nor the Treaty of Peace between
the Republic of China and Japan of 1952] did Japan cede this area [of Formosa
and the Pescadores] to any particular entity.
在1951年的“舊金山條約”和1952年的“中華民國與日本的和平條約”中,日本都沒有
將這一領域([台灣和澎湖])分配給任何特定實體。
As Taiwan and the Pescadores are not covered by any existing international
disposition, sovereignty over the area is an unsettled question subject to
future international resolution.
由於台灣和澎湖不受任何現有的國際處理所涵蓋,對該地區的主權是一個未決的問題,需
要未來的國際決議。
Both the Republic of China and the Chinese Communists disagree with this
conclusion and consider that Taiwan and the Pescadores are part of the
sovereign state of China.
中華民國和中共都不同意這一結論,認為台灣和中國是中國主權國家的一部分。
The United States recognizes the Government of the Republic of China as
legitimately occupying and exercising jurisdiction over Taiwan and the
Pescadores.
美國承認中華民國政府合法佔領和行使對台灣和澎湖的管轄權
我推導出下面的以下結論:
1. 美國認為台灣地位未定,但是中國(無論是中華民國還是中華人民共和國)都不同意
2. 在這狀況下,一中政策想必也是認為台灣地位懸而未決,並非獨立也非統一
3. 只是中國不同意,所以我在翻譯上就讓步一下,但是英文原文我照樣用acknowledge
補充:在國際法上面正式承認一定要用recognize
我去查美國外交部用詞,完全沒有acknowledge
https://diplomacy.state.gov/discoverdiplomacy/references/169792.htm#A
但是有recognize
https://diplomacy.state.gov/discoverdiplomacy/references/169792.htm#R
所以美國當初一中政策這樣用絕對是有差的
至於聯合國有沒有託管台灣,我認為是沒有
ROC說是美國的魁儡政府還比較像
作者: yuriaki (百合秋)   2016-12-23 11:22:00
所以美國有資格解釋中日和約 簽約當事國的解釋可以無視
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-12-23 11:58:00
那還簽個屁約,一切美國發解釋令為準
作者: yuriaki (百合秋)   2016-12-23 12:11:00
原來中日和約中有acknowledge或recognize?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-12-23 12:21:00
舊金山和約所說的託管 都已經規定在第三條 第三條哪裡看到台灣?然後託管理事會的託管殖民地 哪裡有台灣?
作者: hgt (王契赧)   2016-12-23 12:34:00
推!不過有個地方我看不懂,就是你說美國認為台灣地位未定,但美國又用recognize,這是什麼意思?
作者: zebra101 (斑馬)   2016-12-23 12:38:00
你就直接說“代管”是我發明的不就完了
作者: hizuki (ayaka)   2016-12-23 12:39:00
前不久美國國會議員表示你英文不好
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-12-23 12:48:00
原來un沒托管,可美國有權拖管一個不屬自己的土地
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-12-23 12:50:00
如果代管不是指信託統治 那典出何處?
作者: jiayuan (jiayuan)   2016-12-23 13:03:00
是時候請美國終止中華民國對臺灣的佔領了
作者: yuriaki (百合秋)   2016-12-23 13:05:00
扯一沱美國有的沒的結果獨見創獲美國根本不主張的鬼東西你認為是代管是你腦內定義你家的事 而美國要怎麼作也是美國的事 但可以肯定你不代表美國 至於中日和約內容當然看中文與日文 美國就算是幕後主導終究在幕後 實際發生什麼事請看中日文條文
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-12-23 13:22:00
美國與中華民國都是國家 國際法上中華民國也不是以美國為宗主國 或許政治現實上是這樣沒錯 但ROC與美國並無宗主國正式條約與文件 何來美國讓ROC代管台灣之說?僅用認知這個詞說台灣是被ROC代管 這不覺得很跳躍嗎
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-12-23 13:36:00
一下子拿美國觀打臉中國主張,一下子拿中國聲明指美國佔領台灣,你不會錯亂嗎?
作者: hgt (王契赧)   2016-12-23 13:36:00
推!講的很有道理!
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-12-23 13:37:00
而且那文說美國侵佔台灣,何來代管,都你自己補完
作者: azq1346795 (ika)   2016-12-23 15:03:00
你說的一中政策是指中美三公報的話中文跟英文是具有同等效力的,沒有誰是"原文"
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-12-23 15:34:00
問題是,那是兩造有意見的時候才會有。對了,真要說了話民政府控告美國不受理的理由也要說嘍
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-12-23 15:40:00
代管和被美國實質佔領是有問題的說法,雖然說中共也有部份會用被美國佔領來解釋臺灣的未統一用代管會變成只要跟美國談好,美國有權如叫付香港一樣但實際狀況是美國沒有這權限直接交付臺灣,雖然應該有實力這樣搞,臺灣還不一定擋得住我認可美國在外交方面確實是以臺灣主權未定的態度,因為主權聲明被普遍承認真的是中共,不未定真的要讓臺灣給中共了至於臺灣政府方面如果自己主張主權未定,哪簡直拿刀自殺
作者: azq1346795 (ika)   2016-12-23 15:48:00
中美三公報一出來中英兩個版本都是正式文件就像舊金山和約24個語言都具有正式效力一樣
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-12-23 15:50:00
美國主張主權未定是為了維持台海現況,不是考量給臺灣襪子
作者: azq1346795 (ika)   2016-12-23 15:51:00
中美三公報兩者差異體現中美對台灣刻意曖昧不清的狀況在兩者日後交惡以前,中美都可以在這模糊狀態玩小動作順便一提三公報正式中文版本找AIT官網就有了目前來說當然跟美國走,反正國際條約誰拳頭大就聽誰只是純粹以條約效力來看只要是正式公文都是有效力的當然條約本身這東西可靠性有多少大家心知肚明何況就臺海兩岸當事人都有默契的互相鑽漏洞更正一下,舊金山和約正式版本是4國語言,2沒刪掉沒記錯的話,是英、日、法、西語
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-12-23 17:44:00
美國立場就是尊重中共的立場,但自己在那個架構外搞一個美國不可能否定三公報,但三公報本身還有許多空間可以活動
作者: swatteam (Kimi Chen)   2016-12-23 22:01:00
H.Con.88/H.Con.88: "是國會研究員比較大還是聯合決議?"goo.gl/HWC2yHH.Con.88/S.Con.88: 817公報不該理解為軍售前應諮詢北京AKA合眾國政府依817公報不支持台灣中國一個中國以外的梗

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