[疑問] 中華民國光復時是在殖民台灣嗎

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2016-05-03 14:02:28
根據版主文章 #1N9aJp2A (historia)
以及以下文章的標準
中華民國似乎是在殖民台灣(雖然殖民母國後來只剩下金馬兩島)
至少光復初期是如此
想請益的是
如果認定是在殖民台灣 確切年限為何
有人提出1947~1991年
或是有有不同認定嗎
如果認為中華民國不是殖民台灣 根據
對於"殖民"標準又有何不同看法
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461914386.A.69A.html
台灣總督府公務人員人數與籍別 (1945)
日籍:37,604人 (44%)
台籍:46,955人 (56%)
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 14:33:00
金馬人殖民臺灣島 該死的金馬獎就是殖民統治的醜惡圖騰
作者: Mohism (墨者)   2016-05-03 14:42:00
澀谷事件可以得知 當時台灣幾乎樂於接受中華民國國籍依照住民自決 台灣人同意中華民國國籍 現在的人怎可質疑中華民國還是殖民地位呢? 所以說現在的人否認祖先決定以今非古 這是一個學過歷史的人嗎? 嚴重懷疑板主是理工科
作者: clickslither (sda)   2016-05-03 14:45:00
先問資料來源吧,公務人員的人數是從哪邊來的?怎麼與
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-03 14:47:00
要嘛推翻 月經式討論幹嘛
作者: clickslither (sda)   2016-05-03 14:47:00
我查到的不一樣? http://0rz.tw/U69xV
作者: Mohism (墨者)   2016-05-03 14:49:00
依照殖民說/代管說 那台灣人現在的身份還是戰敗國人民?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 14:55:00
是被金馬殖民政權魚肉的賤民
作者: goenitzx   2016-05-03 14:55:00
我是覺得不算 畢竟日本就是說放棄了 不過說是中華民國國民顯然也是有問題
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-05-03 14:56:00
應該說 漢人殖民台灣超過四百年不然你看當漢人來台的時候 有哪個原住民表示熱烈歡迎加慶祝的?
作者: Mohism (墨者)   2016-05-03 14:59:00
所以台灣人是比戰敗國還低劣的棄民? 這在古代比奴隸還慘阿
作者: goenitzx   2016-05-03 14:59:00
當時台灣人樂於接受不代表法理上就是正確的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-05-03 15:01:00
漢人在台靠偷矇拐騙搞到土地 又對原住民燒殺擄掠 什麼時候才能轉型正義?
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-03 15:03:00
現時的呆灣土地的主力炒手們可跟流亡集團的庇護沒太大關係啊XD
作者: goenitzx   2016-05-03 15:10:00
任何歷史評論都是以今非古啊 不如說因為是多年後的今日才能以比較宏觀的角度來看這些東西
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:12:00
宏觀(不想看的裝作沒看見)
作者: goenitzx   2016-05-03 15:14:00
任何人都只能看見自己想看的東西 所以才需要討論
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:15:00
1945年的民意支持不可成立正當的統治基礎數十年間的稅金支持不可成立正當統治基礎因為2016年「宏觀」 所以過去數十年的統治全無正當基礎以今非古?不,這是自大妄言不屑與夜郎人為伍,所以我是外省第十七代
作者: goenitzx   2016-05-03 15:29:00
你的說法是一種"我搶到就是我的"的理論
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:32:00
先把土地還給梅花鹿再來談誰搶誰沒搶選贏了就當臺灣已經獨立 才是更可效的論理過了20號還是要繳稅給中華民國啦
作者: goenitzx   2016-05-03 15:45:00
先說繳稅給有實際管理行為的流亡政府沒有任何問題喔至於這個流亡政府有沒有權利則是別的問題
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:49:00
都投票選出流亡政府元首又修了流亡政府憲法是在自婊啥?
作者: Inkthink (墨想)   2016-05-03 16:08:00
當然是誰搶到就誰的啊 不過現在流行用將來民意搶相信在將來的某日 覺醒的人們可以搶下政權
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2016-05-03 16:13:00
沒有人在嘴砲立國的 如果真的這麼不爽 那革命應該很多年前就出現了而不是現在才來打嘴砲 講說繳稅給誰不是你能選擇的 屁話一堆現在各種奇奇怪怪的轉型 根本只是畫靶射箭的行為
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 16:17:00
等著看新的流亡元首流亡國會制憲建國啊 在那之前就是中華民國 否定中華民國統治正當性就是否定依中華民國憲法選出的新總統之統治正當性 喊流亡流亡還是在自婊
作者: goenitzx   2016-05-03 16:23:00
不如想想國家三要素:人民 領土 主權 中華民國缺了甚麼?為什麼不被國際間承認是國家 為什麼被稱為Taiwan不是repulic of china 為什麼用Chinese Taipei (Chinesegovernment in exile in Taipei的簡稱)
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:27:00
因為被對岸打壓啊 有很複雜嗎
作者: goenitzx   2016-05-03 16:27:00
中國民國流亡政府在台北 就是ROC在國際法上真實法律地位
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:28:00
人家拳頭夠大 所以說什麼都是正確的
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 16:29:00
然後呢?換招牌流氓就不上門打壓了?還是想說不換不知道?
作者: goenitzx   2016-05-03 16:29:00
打不打壓都好 ROC這個在台灣的政府就是在國際間被認為中國流亡來的政府
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 16:30:00
中國的一部分自稱台灣國的叛亂政權有比較爽就是?
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2016-05-03 16:30:00
所以?不知道g先生想表達什麼 換成台灣國就天下來朝了?
作者: goenitzx   2016-05-03 16:32:00
某方面來說台灣是個剛好各種要素湊齊所結合出的實體而已前面只是講中華民國而已 沒講到台灣國
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-03 16:35:00
有?現在外媒多直乎taiwan
作者: goenitzx   2016-05-03 16:35:00
話說沒認識中華民國出了甚麼問題 講台灣國是沒有意義的
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2016-05-03 16:36:00
所以能否簡述一下問題在哪?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:37:00
Taiwan又不是國名 看到中性地理名詞是在爽什麼
作者: goenitzx   2016-05-03 16:38:00
所以別人為什麼用地裡名稱呼你而不是國名?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:38:00
就跟對岸奮青看到Taiwan會崩潰一樣蠢問對岸啊 這麼明顯要問人幹嘛
作者: goenitzx   2016-05-03 16:39:00
簡述問題咧...再講下去有人又要跳出來說我傳教士了
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2016-05-03 16:44:00
我假設你認為問題在ROC沒有明確主權認定 那這是基於政治現實情況 那請問你有何良策從這種國際現實中解套?
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-03 16:48:00
外國要跟你台灣交涉談判就是跟這個roc政府(也就是目前治理台灣的這個政府,無關乎怎麼想名號)單純的事情毋須複雜化~~
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-05-03 16:52:00
我倒覺得臺灣跟ROC是相互蒙利。臺灣只有土地與人民ROC有政府跟主權(雖然只有22國承認),兩者合一才是一個完整國家
作者: Inkthink (墨想)   2016-05-03 18:52:00
為什麼我們都用英國稱呼大不列顛及北愛爾蘭聯合王國?或是用南北韓稱呼咱們北邊的鄰居?新聞稱呼要當作主權承認與否的依據也太扯還有 世界上就是有國家承認ROC 當邦交國不存在?一個是國際沒人承認只能用新聞內容說嘴的臺灣一個是有22個邦交國承認存在的中華民國哪個比較像是個國際上的國家?還有用國際認知這招來否定ROC不是之前才被打過?按這樣 國際認為臺灣屬於中共 這個國際認證怎麼又忘了?
作者: goenitzx   2016-05-03 19:08:00
ROC認為自己是正常國家的話 那未免神經太大條了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-05-03 19:12:00
總比某些認為台灣是國家的好太多了.
作者: msisee (c'est la vie)   2016-05-03 19:13:00
拿45跟46比 原po多讀點書好嗎
作者: goenitzx   2016-05-03 19:16:00
台灣還沒有成為國家 這是現實 但是應該成為國家 是理想
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-05-03 19:16:00
現實是,台灣國護照完全走不出國際.台灣獨立就沒有所謂的中共打壓 這也是理想.事實就是什麼問題都沒改變 只會更糟.
作者: goenitzx   2016-05-03 19:18:00
還沒成為國家當然沒有甚麼護照問題
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-05-03 19:20:00
沒有護照問題阿?你確定? 那個新聞是怎麼回事?
作者: goenitzx   2016-05-03 19:22:00
中華民國護照能不能隨個人主張意識貼貼紙的問題
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-03 19:24:00
為什麼有些人吃自己家,用自己家,卻總是要說自己的父親是隔壁老王。好吧,老王只是還沒當成你老爸,繼續努力吧
作者: goenitzx   2016-05-03 19:29:00
樓上我就當你是在說ROC吃台灣用台灣但自稱中國政權了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-05-03 19:32:00
還有17天後上任新任“總督”,不知你有沒有投票選,但我有
作者: goenitzx   2016-05-03 20:17:00
我投了小英 順帶一提早已當完兵
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-05-03 20:22:00
可是小英已經把兩國給拿掉改成兩岸呢!
作者: goenitzx   2016-05-03 20:49:00
她也說了維持現狀沒說台灣建國呢
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-03 20:53:00
建不建國,不影響中華民國(台灣)現在是個海洋島國型政治經濟體的事實,跟那傳統陸權中國完全不一樣
作者: saltlake (SaltLake)   2016-05-04 11:21:00
當年漢人來台 對原住民而言 確實是在侵略與殖民本島
作者: okery (葉君秦)   2016-05-04 11:39:00
某傳教士邏輯老師死得早。
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2016-05-04 16:00:00
還在當年,照樓上一堆邏輯,美國印地安人應該先起來推翻他們的政府呢。但我猜傳教士們大概會罵這些人身在福中不知福反正傳教士之亂來幾次了每次都同樣邏輯,給日本給美國統都好,就是要否定你中華民國啦
作者: amaranth (liann)   2016-05-04 20:25:00
傳教士大舉出動啊
作者: saram (saram)   2016-05-04 23:36:00
殖民時要有治理總督和治理法律,土人政治權利等條約規範.可是台灣光復後人民地位與全中國一般,並無差別.如同波多黎各和夏威夷兩地,跟美國聯邦的關係是不同的.中國先前與台灣關係也非殖民地,而是中國之一省,由巡撫治理.日本一但承認放棄(非割讓)台灣,則台灣依坡次坦宣言歸中國.前也非殖民,後來承續也非殖民.(這段期間人民不變)
作者: souldragon (依法不依人)   2016-05-05 13:57:00
想太多 在東方社會出現西方的民主制度之前 每朝代皆然要扯統治正當性就太好笑了 中國王朝每一代都是打來的以民主制度為標準 等同拿清朝的劍斬明朝的官 沒道理
作者: roger214 (我想去流浪)   2016-05-06 11:39:00
美國也是打出來的 以色列也是 哪個西方國家是不用打的?還是以為西方殖民手段毀了各地土著昰靠嘴巴說的?

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