Re: [請益] 同志領養到底特殊在哪?

作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 14:26:43
我是一名同性戀,我支持同性婚姻,但我也不支持目前開放領養
我四歲時父母親因為家暴+父親小三離婚
然後我就被拎著包包丟到了我根本不認識的姑姑家
但是寒暑假或是趕工的時候仍然被帶回去幫我父親工作
上千度的壓花機台,熱融槍黏珠珠,打包=>趕不出來又要被打
到小四的時候因為父親再婚又被接回來同住
之後繼母又被我爸間接害死了.....
我也記得我小時候奶奶總在我出門的時候都會跟我說
不要給人家知道你沒有媽媽這樣大家會笑你
但我也常被姑姑他們罵我是父母不要的小孩
在這樣的經歷下我很了解一個小孩想要什麼
小孩會模仿家長這是不可否認的
在單身收養上有一項是關於性別角色學習:因單身收養,因孩子只有爸爸或媽媽一方,
因此您必須考量孩子在親職角色與性別學習上之需要。以單身女性收養為例,
可商請孩子的舅舅或外公多參與孩子的成長過程,幫助孩子學習男性與父親角色。
但在在現在小家庭的環境下如果又是同性戀那如何學習另一性別的認知
上面提到的育幼院因為是一個團體反而男女都有是可以有學習對象的
這時候有人就會說了=>那單親家庭怎麼辦??
單親家庭的小孩本來就是不健全的
不完整或不穩定的家庭會影響小孩很大也會造成陰影
我們不應該讓小孩在這樣破碎的環境下成長
領養小孩是為了他好而不是像領養寵物來陪伴我們
是必須為他的一生負責任的
我介紹一部電影派翠克一歲半 (Petrik 1.5)
其實國外很多電影都記錄到在同性家庭裡面會遇到的困難
不友善的鄰居,小孩長大後的認同,同性婚姻中的不穩定
面對叛逆期的小孩要如何讓小孩也尊重這樣的關係
這些都是很多很多的問題
現在的台灣其實都無法解決校園霸凌
你有想過當小孩被霸淩你要怎麼處理嗎??
很多人從小就立志要當個好媽媽,好爸爸
會端正自己,要注意言行,甚至都想到要胎教了
但圈內人有這樣發願的人很少
說真的!普遍來看就算未來開放結婚
能撐的上穩定家庭的應該也不能算是多數
如果雙親每天爭吵或是更換
那他們還不如待在育幼院單純又穩定的多
真的有心去捐捐錢收養一個(每個月捐獻點錢)
以上是我個人的想法
就目前台灣的環境並不適合這樣
作者: freetofree (無)   2017-07-25 14:32:00
你因為異性戀父母家暴離婚 而有不好的童年怎麼不說台灣的環境不適合異性戀領養? 難道你的童年是同性戀害的? 你又怎麼知道同志就不會立志當好家長?
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 14:36:00
我是以一個小孩需要一個穩定的家庭為出發點 反駁你能找出幾對超過20年的同志伴侶??
作者: freetofree (無)   2017-07-25 14:41:00
你認識過幾個同性戀? 0個 喔同性戀不存在你沒遇過超過20年同性伴侶是你自己不認識 不代表沒有整篇都沒有數據的支持 完全建立在自身的想像上你怎麼知道同志就沒立志當好父母的? 你怎麼知道同志就
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 14:44:00
等一下貼上來又說風向球!自己查一下就一堆了何必我貼
作者: freetofree (無)   2017-07-25 14:44:00
是在每天爭吵更換? 同志家庭就不穩定?現在異性戀離婚率多高你知道嗎 家庭穩不穩定跟性向有什麼關聯
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 14:47:00
痾...... 同性戀也有親戚啊... 你到底在講啥?有人可以幫我翻譯一下嗎?而且你的負面例子是異性戀家庭耶.............
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 14:48:00
那你們提出來小孩被霸淩怎麼辦阿?? 整天只想自己收養想過小孩嗎??都只想做自己 不管別人
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 14:49:00
我那篇最下面有針對這議題更新,去看一下吧~https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1500913039.A.D61.html或者你可以去看 uka123ily的回文。基本上死不讓同志領養的人,才是真正自私,只想滿足自己的偏見,完全沒有為小孩著想。
作者: frud (stret)   2017-07-25 14:52:00
人之間差異確實有,不過男性善類比女性少吧
作者: freetofree (無)   2017-07-25 14:55:00
建議看一下machinly的回應吧 霸凌就照常規處理啊= =還是說黑人被霸凌 就把黑人趕出校園,同性戀被霸凌 就把同性戀踢出班級?
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 14:56:00
frud 那個我在我的文也有提到XD法院判離婚子女歸屬,應該不能因性別有差別對待,但是這時候大家就沒有疑慮,真的是很奇怪 (OuO)
作者: freetofree (無)   2017-07-25 14:57:00
印度女生易被性侵,還是說就禁止生女孩,生女孩讓以致於她被性侵好可惡(?)
作者: ps2000918 (neo)   2017-07-25 14:59:00
我覺得異性戀好可怕,應該要立法禁止異性戀養小孩
作者: YomoRenji520 (霧嶋董香的(姻親)舅舅)   2017-07-25 15:01:00
這樣的文是要幾篇
作者: frud (stret)   2017-07-25 15:11:00
有看,也可能離婚前後男女有機率有不同行為社會表現吧
作者: btoky   2017-07-25 15:14:00
這跟看到別人婚姻失敗 自已就不敢結婚有87%像
作者: ssss0960193 (bohann被 只是可以順便出)   2017-07-25 15:16:00
好啦好可憐 完全跟討論內容無關 下去
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:17:00
所以根本沒人站在小孩關點想過現在環境他被霸淩怎麼辦!!沒想過怎麼要讓小孩在安全的環境下成長,只想用物質滿足你願意去班上宣導嗎??不然你要怎麼其他家長接受?
作者: frud (stret)   2017-07-25 15:21:00
多少人義正辭嚴,如果每個男同志都穩重周全善良
作者: noruas (酪乳)   2017-07-25 15:21:00
領養是一種人生體驗 "原來這就是養小孩啊"同性戀不該被剝奪這種人生經驗!!!
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:22:00
所以你領養的小孩就活該被同儕欺負y丟出去自己面對這樣不友善的萌萌環境??真是一個好父母的觀念
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:24:00
那就自己找個肚子生吧 能滿足收養條件 找個肚子真的不是難事
作者: noruas (酪乳)   2017-07-25 15:25:00
說不定是我的小孩去霸凌別人呢..怎麼認為他是被霸凌對象?
作者: freetofree (無)   2017-07-25 15:26:00
單親家庭 孤兒 新住民全都禁止上學 這樣就不會有霸凌好棒
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:27:00
所以你小孩去霸凌人就是好事!!難怪現在8-9一堆
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:27:00
原po提出的一直是以非孤兒的家庭觀點
作者: freetofree (無)   2017-07-25 15:27:00
小孩若被霸凌,父母本身要檢討自己? 什麼鬼黑人最好也不准生小孩,種族歧視那麼嚴重生小孩讓人霸凌,這些黑人父母真惡劣!要檢討自己
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:29:00
育幼院的孩子正是因為沒有好的成長環境才需要有領養制度
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:36:00
小孩會因為父母是同志被排擠!!然後你竟然說跟你沒關
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-07-25 15:36:00
原po邏輯100分
作者: freetofree (無)   2017-07-25 15:37:00
小孩也會因為"本身"是同志被排擠,是不是要立法禁止同志小孩上學以避免霸凌
作者: noruas (酪乳)   2017-07-25 15:37:00
我是覺得 小孩如果認為他的父母是同志而遭到排擠岐視
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:37:00
你們究竟領養小孩是為了滿足自己?還是為了小孩好??
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-07-25 15:38:00
會造成霸凌的從來都不是小孩 而是一群看不清問題的低能兒
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:38:00
原po也只是在滿足自己不是嗎?
作者: noruas (酪乳)   2017-07-25 15:38:00
他可以選擇不要這對父母 自己去找更好的吧
作者: freetofree (無)   2017-07-25 15:39:00
你如果領養小孩是不是為了小孩好,那你自己不要領養就好了,憑什麼禁止別人有心為孩子好的領養?
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:39:00
直接忽略媒合過程 雙方都可終止的事實
作者: noruas (酪乳)   2017-07-25 15:40:00
對小孩說 對不起我們是同志讓你受委屈 你可以另請高明我充分尊重小孩意見 他要嫌棄養父母 我也OK
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:41:00
我一開始就提到是"目前"的台灣環境並不適合
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:42:00
收養不是去挑個孩子帶回家這麼簡單 不止要媒合 社工也會評估
作者: frud (stret)   2017-07-25 15:42:00
從這則回應就已知不適任.正確是替他找
作者: stone1992 (石頭祐)   2017-07-25 15:43:00
都願意愛一個生命了,為什麼不會願意走進班上宣導?提前預防霸凌,更何況現在領養也需要小孩同意,如果他想擁有自己的家,也不在意雙親的性向,旁人就不用喊熱了
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:43:00
所以七歲的小孩知道他以後所要面對的"同性家庭"??
作者: freetofree (無)   2017-07-25 15:44:00
年輕人8成以上支持同婚 這個環境還不適合?
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:45:00
原po知道個案審查嗎?
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:45:00
他們會知道萌萌家長會叫他小孩排擠他??同婚是自己的事情本來就自己面對,小孩是沒必要遭受這罪
作者: frud (stret)   2017-07-25 15:49:00
個人支持男/女同婚,支持男/女同志領養,但厭惡沒有準備好
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-07-25 15:50:00
窮人的小孩也會被霸凌,應該要立法禁止窮人生小孩?
作者: frud (stret)   2017-07-25 15:50:00
的雙親,厭惡那些可能參入的不道德動機
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:52:00
窮人/黑人在那個區域不會只有他們,但台灣沒有同志社區
作者: noruas (酪乳)   2017-07-25 15:53:00
有人會岐視同性戀養的狗嗎? 為什麼一直強調小孩會被歧視你的狗會因為你的性向而被外人欺負? 不會吧
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 15:55:00
反過來說忽略每ㄧ個個案的評估過程 剝奪選擇 拿掉可能性 滿足你自己真的是為孩子好嗎?
作者: frud (stret)   2017-07-25 15:55:00
霸凌在領養是一個次要討論的項目吧,而且很多不理想的成長
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:55:00
狗如果去學校進入一個團體就會,他們還會懷疑他有愛滋
作者: frud (stret)   2017-07-25 15:56:00
環境,那是沒有選擇而不得不
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 15:56:00
因為台灣環境並沒有友善到沒有偏見我們應該一步步來同婚->同志社區 慢慢推廣
作者: kalestorm (沒心情)   2017-07-25 16:00:00
總有人把「有領養申請資格」,想像成「要人去領養」。
作者: frud (stret)   2017-07-25 16:01:00
若有「有領養申請資格但條件不一定能領養」就可以發給各位
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 16:04:00
會不會被欺負 在領養制度中反而不是重點 重點在於當你成為收養人時 有沒有辦法幫助孩子走過這段過程
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 16:05:00
政府的判斷能力很有問題,所以才主張現在不適合
作者: kalestorm (沒心情)   2017-07-25 16:05:00
判斷個案能否領養的不是政府,是領養機構說錯,最終裁定是法院,但法院會參考領養機構的意見
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 16:07:00
不論是在育幼院繼續長大 還是被收養 甚至你出生在美好的家庭 一樣會碰到被歧視的情況
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-07-25 16:07:00
原po真的非常萌萌 自己能力低下做不來 叫別人不要做還推給大環境呵呵呵
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 16:08:00
要怎麼走過這段 反而不被重視
作者: frud (stret)   2017-07-25 16:10:00
個人不覺得原po強化立場,也不覺得原po能力低下
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 16:11:00
是阿!跟護家萌互嗆就期待他們的認同~乾脆武力鎮壓提出想法自然要有配套,不然弊案問題一堆傷害的只有小孩
作者: frud (stret)   2017-07-25 16:13:00
看來要泛政治化了~出門
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 16:19:00
可能受異樣眼光,這一點是肯定的。可是你必須去跟「讓他繼續待在育幼院」這樣的環境做比較。有家庭的小孩,雙親多少都會給他上上才藝班、補習班,甚至幫忙作業,帶她出國玩,帶她去參觀博物館什麼的。育幼院會做成這樣嗎?這些對孩子一生的發展影響多大,你考慮過嗎?如果真的為小孩的一生打算,只去想學校同儕那一點點的事,難道不會太隨便?國外已經有很多研究了,同性伴侶家庭的小孩發展的很好,你可以參考一下實際案例: https://goo.gl/y2ezku還有育幼院實際的情況到底如何,你需要正視,不要裝死:https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1500950797.A.93C.html
作者: nelhsoib (bioshlen)   2017-07-25 16:26:00
怕被欺負所以不能領養小孩? 怕社會風氣不好同志結婚會被指責打壓就不應該結婚? 這想法跟萌萌有什麼差別,因為會怎樣怎樣而別人(完全不認識的人)不能結婚/領養小孩,7歲小孩總該有點自己的意識了吧,難道不知道世界上有種職業叫社工嗎?別人適不適合由社工決定,你我該做的是教導小朋友不應該去霸凌別人,況且今天被領養的小孩100%會被霸凌?異性戀領養的就不會遇到這個問題?別人的權力請不要去影響,可以支持不要反對好與壞不是你我可以說嘴的他的小孩遇到霸凌就該伸出援手而不是在那邊說你看吧我就說同志領養一定會被霸凌。
作者: a0931884572 (蒔生)   2017-07-25 16:29:00
那直接問原po 假設在禁止同性領養的情況下 孤兒的困境依然存在 今天從同性收養那剝奪掉孤兒的機會該如何從其他方面來改善育幼院的環境及孤兒的困境呢?
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 16:34:00
講得好像全世界只有同性戀在領養小孩
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 16:35:00
frud 老實說我聽不懂離婚什麼機率前後什麼東西耶....還有,多少異性戀家庭發生人倫悲劇?這篇不就是一個示範?我不敢講所有同性伴侶家庭都多完美,可是你若無法信任目前的政府機制,我想問你又是如何信任他們判定的異性戀家庭收養案子?
作者: btoky   2017-07-25 16:36:00
他們還會懷疑他有愛滋? 原po你講這種話我就知道你的身份了
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 16:36:00
那你應該去讀社工系然去參予,我只是說目前台灣不適合
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 16:36:00
Remineg 所以現在一堆還在育幼院的小孩,都是假的(海濤法師手勢),暫時的嗎?
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 16:38:00
在育幼院未必比有問題家庭過的差
作者: kalestorm (沒心情)   2017-07-25 16:40:00
環境不適合 (當作個別收養者是否要收養的評估因素 ok)
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 16:40:00
我講一句很現實的,你們如果真的很擔心小孩被同志領養到,就先去把所有孩子都領養完啊!我就不信如果真的有那麼多適合的,想領養的異性戀家庭,法院還會把孩子判給同性戀家庭。如果真的可以領養完,也是皆大歡喜。可惜我知道這就是不可能。
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 16:41:00
所以你也說啦!同性家庭在一般認知確實矮人一等
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 16:42:00
嗯哼,是嗎?你舉例啊~我知道你家庭不幸福。啊如果照你這邏輯這樣講,不就最好大家都不要自己養小孩?全部給社工帶走就好啊?硬ㄠ..... zzz這人沒啥好講了。Pass~
作者: btoky   2017-07-25 16:43:00
那原po你要不要順便解釋一下 為什麼同志養的狗 你會認為他們覺得會有愛滋??
作者: philandsam (盛小王)   2017-07-25 16:44:00
因為會被霸凌就不讓同志領養 這不叫因噎廢食是什麼
作者: NJfive (NJ)   2017-07-25 16:44:00
天啊異性戀家庭好可怕,怎麼可以讓他們收養小孩
作者: philandsam (盛小王)   2017-07-25 16:48:00
所有育幼院的小孩都是異性戀搞出來的 憑甚麼異性戀可以想生就生想棄養就棄養 傷害孩子們的人生 同性戀卻連要給他們不足或缺失的關愛的權利都沒有 要可怕也是異性戀更可怕
作者: nelhsoib (bioshlen)   2017-07-25 16:49:00
"同性庭在一般認知確實矮人一等"請問可以解釋一下這一句話嗎?同志認知矮人一等?????
作者: NJfive (NJ)   2017-07-25 16:55:00
你對單身收養的解釋完全可以反駁你單親家庭那段
作者: freetofree (無)   2017-07-25 17:14:00
"同性庭在一般認知確實矮人一等"?怎麼覺得講話模式跟以前認識的教會同學好像 他也是護家盟的
作者: Stefano (傻飄)   2017-07-25 17:15:00
立法禁止異性戀離婚或領養好咪
作者: Raymineg (小明)   2017-07-25 17:20:00
→ lewlewbo: 我就不信如果真的有那麼多適合的,想領養→ lewlewbo: 的異性戀家庭,法院還會把孩子判給同性戀又不我講的你們激動什麼....
作者: nelhsoib (bioshlen)   2017-07-25 17:28:00
法院會判給異性戀跟法院因為同志認知矮人一節判給異性戀是差很多的..補回來
作者: VanK31dec   2017-07-25 17:30:00
這篇的邏輯就跟女性穿著清涼的服飾外出容易被性侵一樣,所以我們應該讓女性別露出皮膚,以防男性對其有非分之想
作者: greentee   2017-07-25 17:35:00
嗯 兒童會模仿家長 所以同性戀都是來自同性戀家庭囉 ?
作者: hassanjin (發散人)   2017-07-25 17:44:00
因為有被霸凌疑慮所以就禁止,這不就是因噎廢食?不就是在檢討被害者?拜託要閹割自己的權利也請有點限度。
作者: inouekaoru (KJ)   2017-07-25 17:45:00
怎麼都會有傻子覺得讓同志不領養小孩就能避免霸凌。神邏輯
作者: fffrien   2017-07-25 17:57:00
只會檢討被害人?!
作者: ppptofff (血量精算師)   2017-07-25 18:10:00
( ′﹀‵)/︴<>< <>< <><
作者: violetstar (bluestar)   2017-07-25 18:33:00
只能
作者: sorawang   2017-07-25 18:41:00
邏輯需要重修了顆顆!直接說你自己對領養沒把握就好,扯一堆廢言
作者: hassanjin (發散人)   2017-07-25 18:53:00
能請某f解釋何謂收養參入的「不道德動機」嗎?真會有這種動機也不分性傾向都有可能發生吧?幹嘛一副想以偏概全的起手式
作者: frud (stret)   2017-07-25 19:12:00
閱字句裡的焦慮跟能量有明確的開始跟結束但目前沒有應用情緒的想法,無以回應,盼涵
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-07-25 19:39:00
frud 好喔~ 也只好先這樣惹..
作者: wowowg (Isn't it?)   2017-07-25 20:04:00
異性戀好亂哦
作者: louis0123 (阿路)   2017-07-25 20:27:00
看完了樓主的悲慘人生 樓主想要說的是連父母都不要的小孩會比有兩個爸爸或媽媽 活得更讓人尊重看得起嗎 呵呵呵 頗呵
作者: tannpopo (小汪)   2017-07-25 20:45:00
樓主你知道單身也可以領養小孩嗎?璅苗可以領養小孩哦,很重要所以說三次【單。身】也可以領養小孩哦
作者: frud (stret)   2017-07-25 20:48:00
處處可見人身攻擊,若自己是板工,這幾天大概會一堆桶大概就人去樓空,逛了幾個版,沒有戲好像就沒有版面一樣再者,「不道德動機」一偏概全?勞請再仔細看看另,兩性及心理學對本人而言僅止於聊天,作文章想像不到盡頭再者,不論內容目的評價任何人,都是在評價自己包涵我自己認知的厭倦肉慾環境,但於此想不到不能互換的辯證
作者: iamcosyang (我要積陰德)   2017-07-25 22:01:00
真的是精美到不行的邏輯。。。如果這樣,臺灣的原住民和新住民最好都不要生或領養孩子,因為會遭到很多人的歧視,那黃種人到歐美國家也都禁止生小孩,因為外國白種人至上主義的人也很多你就是那種不檢討歧視來源本身,卻只檢討受害者的人
作者: FacebookGO   2017-07-26 10:46:00
你的異性戀家庭真可怕 讓你精神分裂到反對同志收養
作者: MasterKai (揩大濕)   2017-07-26 13:50:00
欠噓 邏輯0分 你千萬不要領養小孩 教育很重要
作者: thankmilk (Wallace)   2017-07-26 15:11:00
整串下來你這篇最沒邏輯
作者: vicdaniel   2017-07-27 03:04:00
因為社會霸凌同志小孩,所以同志不能領養?你有事嗎
作者: malanna (女王)   2017-07-27 14:53:00
我同情你的遭遇,但你只是個案。
作者: frud (stret)   2017-07-27 17:10:00
一言不和第一時間不理性討論的若說不霸凌也是笑笑

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