Re: [討論] 李陵是不是過譽了

作者: Hartmann (銀之朔風)   2022-02-13 23:47:28
※ 引述《maki810711 (癡情玫瑰花)》之銘言:
: 如題
: 飛將軍李廣孫子
: 李陵
: 因彈盡糧絕 援軍未到 投降而匈奴
: 其根本原因 是他孤軍深入嗎?
真正原因是衰,誰都沒想到他會撞上單于直屬部隊,然後表現太好了導致
單于陸續調動主力趕來圍攻(因此李廣利有了逃出生天的機會,可能就是
趙充國立功那次),但就這樣都還差點給李陵跑掉,要不是補給耗盡+出
現叛徒,還有兩條腿實在跑不贏四條腿,或是單于決心弱一點(事實上單
于已經想要放棄了,如果沒叛徒告密,很可能就真的放棄圍攻),還真可
能給他殺出一條血路突圍出來。
: 還是跟楊業一樣 被小人所害
如果路博德見死不救為真,那被小人害這點就成立。
: 但後世對他投降評價不一
: 唯獨司馬遷跟李世民給予他相當高評價
: 李世民甚至拿他跟大唐衛青(李靖)相提並論
: 這是為何?
以5000步卒,深入敵境,遇到絕對優勢敵軍(匈奴從起初2、3萬騎兵一直增
援到8萬騎圍攻),且戰且退連戰8日,殺傷敵軍上萬,還差點成功逃離(從
深入千里左右一直打到離漢軍邊境只剩百餘里),整個過程中漢軍不逃不潰
,除1人外也無人叛離,還差點逼的單于放棄圍攻(真放棄他就全身而退了)
而且因為他的奮戰,李廣利才得以避免全軍覆沒,而那路可是這次出擊漢軍
的主力...這些就是他的成果,如果這樣的表現還不值得高評價,我不知道
還有誰值得高評價。
李陵在這一戰所展現的戰術與統御才能,不要說漢代,就是放眼世界亦屬罕
見,我們不知道如果真給李陵足夠的支援,讓他統率大軍,他能做到什麼程
度,但至少大概可以確定,以「深入敵境,統率5000人的步卒,對上遠較優
勢的敵軍騎兵,還能野戰敗敵並差點突圍成功」這個條件來說,整個漢代大
概沒人比他做得更好,不要說他爺爺,就是衛、霍,甚至韓信,大概在這個
條件下也只能自嘆弗如。
作者: saltlake (SaltLake)   2022-02-14 00:44:00
李陵投降後,單于怎用他?
作者: ja23072008   2022-02-14 01:11:00
克拉蘇表示:
作者: ZirconC (Zircon)   2022-02-14 03:40:00
原來太史公也會上PTT?
作者: wsrh (hdt)   2022-02-14 10:41:00
後世評價主要是用道德,然後對他全盤否定,同時代對他是很同情的,會這樣是宋代被被外族打爆後中國開始阿Q化的結果
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-02-14 13:24:00
吐谷渾自稱李陵苗裔,李唐(李廣後裔)就用這點吃人家豆腐XD
作者: karl7238 (追夢)   2022-02-14 14:52:00
李陵的處境讓我想到于禁,可能對君主來說既然無法活著突圍就只有自殺殉國一條路了
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2022-02-14 15:47:00
死是死你,活卻可能讓軍事佈防被摸清楚
作者: ja23072008   2022-02-15 00:17:00
您誤會了,我的意思是克拉蘇條件更好都滅團,還有小龐貝帶騎兵幫忙。要說李陵帶純步兵不會打仗是錯的。
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2022-02-15 15:25:00
沒辦法,他老闆是漢徹,不是劉備劉徹
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-02-15 19:14:00
應該沒有衰的問題 漢武講明不給騎兵 是李陵自己個兒誇口要"步兵五千人涉單于庭" 漢武更只叫李陵斥候 可視情況見好就收被堵到則李陵搞不好也得負點責任?可能漢武在氣李陵縮了而擺道的跟路博德說他"欲予李陵騎" 而實未予 變成李陵的鍋

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