作者:
Igroun (aspirant)
2014-10-30 23:54:51※ 引述《KDSKY (貓茶)》之銘言：
: 自秦朝之後，只有漢朝可以滅亡之後再度完全復興。
: 跟後來的晉朝與宋朝不同，中興的東漢是統一全國的政
: 權不像東晉與南宋都只有半壁江山。如果算上蜀漢，益
: 州地區更是在漢朝的名義下被統治了近五百年。
: 有趣的是，當初漢太祖劉邦從巴蜀東出與項羽爭戰天
: 下，最終從而建立漢朝，最終劉備西入巴蜀，漢朝最終
: 也消亡於此。可謂成起巴蜀，終敗於巴蜀。
: 有沒有只有漢潮可以玩這種我滅亡了，我又復興了成
: 功的八卦？
不認真回一下
西漢之所以亡，是因為過了秦末的戰亂復興，
土地漸漸被開發，然而漸漸被兼併，地方豪強和兼併土地，貧富不均
中央又腐敗無法解決這問題
其實西漢是中國大一統王朝中第一個遇到土地兼併嚴重問題的王朝
過去華夏歷史商周部落分封制度時，華夏農業土地開發還不算嚴重
後來這春秋戰國戰亂也抑制了人口成長
秦朝太短命了也沒遇到這問題
西漢長達兩百年的開發，地方土地有原來墾荒逐漸成為富豪的財產
小農失去的楚地成為流民，造成社會動盪，
政府用酷吏抑制豪強也不能完全起作用
許多人期盼改革，所以王莽出頭了，但是王莽做得太急
不但豪強非常不爽，而且原來的流民也沒有得到土地
這樣不被兩方群毆自爆也很難，
其實劉秀代表的是過去西漢豪強的部分勢力，
只是應為新莽的這樣戰亂，導致人口銳減，
所以東漢初年可以再次把土地分給平民
但是東漢的前幾代皇帝其實也並沒有有效根除西漢之所以衰弱的土地分配問題
(其實中國歷史上的各朝都很難解決這問題)
只是東漢的前幾代皇帝在政治上還算好
到了後面政治再度腐敗，外戚宦官鬥爭時，這種土地問題病根就會成為猛爆性問題
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2014-10-31 01:01:00土地問題到現代也解決不了啊
土地問題西方早已用市場方式解決是中國自己的文化讓土地問題不能解決...
作者:
saltlake (SaltLake)
2014-10-31 09:59:00所以現代中國共產黨才會規定每過多少年收回土地....
作者:
calebjael (calebjael)
2014-10-31 10:29:00中共的做法是直接廢除土地私有制﹐全部收歸國有...兼併的問題變成了跟現代歐美一樣的財產兼併。不過當前社會總體財產還是在持續增加﹐暫未出現“土地資源開發已盡”的情況﹐所以還沒有出現問題。
作者:
obov (來噓蒼真)
2014-10-31 10:47:00先進國家人口增長速度已經不可能造成土地問題惹爆發流血革命很大的原因是因為有很多人吃不飽快餓死先進國家基本上不可能發生這種問題
作者:
hgt (王契赧)
2014-10-31 12:47:00中國現在跟古中國哪有什麼差? 土地就是掌握在高官手上啊解決個什麼問題? 中國一天到晚民亂 新聞被壓下來罷了而且現在要革命造反全看軍隊臉色 只有"人民"起義是死定了以前拿個鋤頭 菜刀綁竹竿也能造反 現在要造反不可能現代的造反不是靠軍隊叛變份子 就是靠外國勢力幫助
樓上不要老是待在島內幻想好嗎那種零星的騷亂跟古代根本天差地遠而且騷亂也不像古代是吃不飽那種會激起人民背水一戰的原因 更多是追求更多財富跟環保之類的
作者:
hgt (王契赧)
2014-11-01 11:55:00那些騷亂很多都是共產黨官員強制徵收人民的土地或拆房子造成
作者: greecat (皮卡丘) 2014-11-01 23:27:00
你真的認為王莽有心改革嗎.....
作者:
koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)
2014-11-02 15:19:00如果用現在的眼光看是亂搞，但當事人說不定是真以為有效小自耕農的社會結構沒有大變，人口減少也緩解問題...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-11-03 18:43:00我認為王莽確實有心改革，只不過太理想化搞到自爆而已