小弟藥廠出身, 用製藥的角度來理解一下這件事
大家參詳一下, 一定有錯再高抬貴手鞭小力一點
公規可以快速提升覆蓋率,以政策目標來說是肯定要作
但公規不應完全屬於一家廠商, 進而造成使用這個規格的人, 要繳大量的錢給該廠商
而形成實質上的壟斷, 商業上競爭的不可能
簡單來講, GGR的技術, 它可以針對關鍵部分申請專利,
然後其他廠商使用到這個專利自然要付出權利金,
但公規的電池和充電站不會被專利完全覆蓋, 有其他的部分就是各家可以自己去搞
只要不會對消費者造成使用上的障礙就好
(這就有點像學名藥要避原廠藥的專利,但還是能作出效果一樣的東西,理想上來說)
至於哪些東西可以申請專利,而這個專利可以用多久
這就是實質上政府對GGR的保護有多少
專利搞到撲天蓋地以致於不可能避開, 那就和明說大家要付錢給GGR沒兩樣
但GGR也不是良心事業沒必要作免錢的給大家, 所以專利的攻防就是未來的重點
而且這也只是電池的部分, 很多人覺得GGR車不好,後勤不好,
那同樣的道理,兩陽有本事就去包辦車子的其他部分, 電池GGR吃掉了
兩陽同樣可以針對其他沒有公規的零件作技術/市占上的壟斷 (只是不知道有沒有)
等於一台車的不同部分是不同大廠(該領域技術領先)的餅
小小意見大家討論

原Po有講到兩個重點，公規可以快速提升覆蓋率，另外一個就是專利權的部分，給推。

我覺得這部分是我想說但沒說清楚的，本來就該針對關鍵技術給予權利金，不然誰要研發跟推廣？另外就是統一規格本來就對產業是好事，不管今天是市場選擇還是政府以法規加速或甚至強制規定。

GGR不是說不用繳權利金嗎

有大大說有兩部分，狗狗肉只是說少收一部分

今天的案例也不是公規，而是政府給予40億幫單一廠商衝市占，其他廠還是有發明特規的自由。

對阿就跟公規顯示卡意思差不多 其它家要發展自己的特規也是可以

只是公規通常都是相關行業自己約定俗成的，像USB、PCIE等等的例子，不是政府去指定所有人依循。當某規格的使用者越來越多，自然多數廠商都會去依循那個規格，不用等到政府出面指定。

政府的錢不丟給成果最好的廠商才是亂搞

ggr的不用權利金就只是玩文字遊戲而已啊

他們自行開發的收才是正常 沒權利金已經對它廠很好了

GGR說的沒權利金根本只是文字遊戲 居然有人當真了

原po說的很對 尤其在公規後 他廠對電池的製造會不會被GGR以專利打壓 才是後面會被壟斷的原因 車體是沒那麼多問題

他廠要做自己的，沒要抄G的，怎會有專利問題

新聞標題強打免費，然後狂帶風向說人家都不收費還想怎樣，內文就不是這樣r

的確不收費阿 阿難道別廠電車電控的製造成本也GGR在付錢?所謂權利金是你跟人家買材料 但是這材料要裝在你的商品你還要額外再付錢結果現在寫手開始猛攻說材料錢也該免費 頗呵

狗狗肉是說跟我買電控元件、電池、用我的換電系統，我就不跟你收權利金，收錢當然沒任何問題，別洗新聞標題就好

我是覺得辣，叫狗肉全部無償開放的先從自己做起，上班不領薪水好嗎？

新聞標題就寫很清楚免權利費了 是寫手想導風向要全免費

看這議題這麼熱 科科 會沒原因嗎

這個前面有提過,但被否決了,搜集到的理由之後整理出來

不反對電池有公規，但應該像其他產品一樣，讓市場競爭來決定，而不是由政府強硬制定自由競爭之下，最後得利的才是消費者由政府規定只限由單一廠商為公規，只是圖利單一廠商，只是讓政客達成政策，但對一般消費者民眾並無好處如果自由競爭下，GOGORO為了爭取公規，就要和每家廠商協調契約，這樣的利益拉鋸下形成的後果，才是市場所接受的合理價格如果沒有透過自由市場機制，由政府強硬決定，但是政府卻說不干預權利金，要大家自己和GOGORO談，那所談出來的價格，就不會像透過自由市場競爭談出來的合理那麼最終溢價的部分，還是必須由消費者與民眾買單

台灣市場那麼小 還自由市場競爭咧 哈哈哈

自由競爭下決定的公規，產品價格才是合理的，對消費比較好台灣法規落後其他國家數十年，還沾沾自喜嗎？今天台灣這麼小的市場，不透過自由市場決定，若未來全世界的自由市場競爭後，勝出的並非GOGORO模式，台灣要繼續關起門來，自己玩自己的嗎？

台灣現在不就是自己玩自己的？現在車輛動力種類那麼多 台灣自由市場下 只賣汽油柴油 電動勉強算有 光推行政府每年花大錢推行電動車就不是自由市場了

你認為這種政府主導出來的市場，對消費者是最好的嗎

今天自由市場不就證明GGR幾年來超過別人十幾年的的成果

而且台灣再小，機車產業也有幾十家公司

了？你要跟世界接軌又不想承擔投資風險，那是還要再等幾年？幾十家??????我們在同一個台灣？

那所以呢？自由市場已經做出反應了，何必政府訂公規

你去問政府好好的幹嘛來撿現成的呀XDDD

你為什麼不相信讓市場機制來決定所以我是在批政府，又不是批GOGORO

你看GGR前的自由競爭，你有看出市場端出來啥東西嗎？

環保這種只會墊高成本的議題 想要靠廠商自己推 也想得太美好了

還有先講講台灣的機車產業幾十家是指什麼啦..

不就端出GOGORO了，怎麼沒有

你以為GGR是靠自由市場"競爭"產生出來的？lol

「一定會是廿一家業者都同意，才會成為產業標準」新聞不就報導過21家了

你要不要先看看這21家裡有幾家能跳進市場裡來競爭的？

之前政府的補助，並沒有獨厚GOGORO，這樣難到不是玩那種文字遊戲，還要符合你私人的條件才算如果在GOGORO出來之前，政府先制定中華為公規，那麼GOGORO就很難出頭。同樣的道理，電動機車還在發展之初，應該繼續讓市場競爭下去，沒人能確定未來將是哪種模式一統天下

都已經被GGR打趴了，到底是誰要出來競爭啦？你先說說你覺得有誰能跟GGR競爭，大概要花多久時間？這中間要幹嘛？40億繼續拿給兩陽跟蓋蚊子館這樣？

那GOGORO也能透過自由市場成為公規，為何一定要政府制定GOGORO透過自由市場成為公規，不是對消費者比較好嗎而且在中華之前，也沒人預先知道GOGORO會出來並成功，更何況它並不是傳統車廠。那麼我們又如何肯定將來沒有其他有力的競爭者會冒出來！開放競爭才是對消費者最好的

34說的不就是過去二十年的歷史嗎？

過去政府只補助不干預公規，市場自由競爭，不就冒出GOGORO了若政府20年前就干預的話，GOGORO還能成功嗎？現在大家恐怕面對的是佈滿e-moving的充換電站不要以為政府干預一定就是好，自由市場來決定才好繼續讓市場競爭，我們才能期待更好的產品

樓上說過去政府沒有設定公規的請看 #1QTDs208 (biker)

政府用預算與公機關資源建的充電站更是不計其數

我看了，那麼確實政府干預的結果並不好，由市場競爭勝出的產品才有人要用。所以政府不應該再繼續犯錯吧

可是 GOGORO 已經勝出了啊？

GOGORO過去也是透過市場競爭而成功，市場能發揮作用，為何要政府干預你要我看的文章，不就更證明了政府不應該干預而且我們從過去的經驗，也知道了政府干預的效果，並不能改變市場的選擇，只是浪費納稅人的錢GOGORO可以繼續從市場競爭下發展成公規有好的產品，合理的價格，市場自然會讓它成功

因為前例是市場無法接受的產品還能要到補助啊，這次是市場成功的產品，為何不能拿補助？還有自由經濟已死，不要什麼都往看不見的手推

協助產業發展與進步是政府的職責所在啊

現在電動車不是都有補助，何來不能拿補助的問題?

政府不是有持續在輔助電動車產業嗎...

34競爭很好啊，台灣市場自己競爭到最後幾乎所有行業都是被吃光光啦^^ 政府補助錯又如何，至少有嘗試，不嘗試誰知道正確與否？還是又要十年後才來說我們應該怎樣怎樣

我一直都同意政府補助呀！前面只針對誰能成為公規，讓市場自由發展，對消費者比較好

一直競爭真的有比較好嗎? 看看記憶體產業競爭到消失了

只有競爭力差的廠商消失吧

台灣的記憶體廠現在只做代工和封裝非常慘阿政府曾要台灣記憶體廠整合對抗南韓 他們當然是拒絕了

各立山頭，然後被三星玩死

從韓國角度看真的競爭力差的記憶體廠商該消失 ^_^

記憶體產業本來就是全球市場，你如何不競爭而且記憶體有統一規格，也是市場選擇的結果GOGORO註冊在開曼群島，營收有多少能算在台灣GPD而且GOGORO放眼的也是全球市場的競爭為何要一直擔心一個外國企業能不能發展起來

...不熟稅務就不要出來讓人笑好嗎？他在台灣雇人、研發生產、銷售、行銷通通都要繳稅記憶體統一規格是 JEDC 定的，基本上也是各大廠商自行研發最後大家同意選擇誰的方案，並且開放合理、非排他性使用才能成為標準

讓市場自由發展對消費者會比較好，這樣認為的應該回頭再去把經濟學重讀一次...

外資企業來台灣投資的部分有徵稅，但在台灣以外的投資跟我們沒關係。JEDEC是企業聯盟，又不是政府，電動車也可由企業共同討論制定公規為何偏好用貶低別人的溝通方式來表達你的意見，你有能力就直接解釋你的論點給大家聽，為何限制市場競爭會比較好？

某P知道蘋果、可口可樂也設籍開曼嗎？美國人會把這些公司當外國企業嗎？

我又不是沒講例子，講了半天你還是覺得自由市場好，失敗的十幾年可以殺出一個GGR證明市場沒問題，那我還要跟你講什麼？市場競爭理論上很美好，實際上你自己看一下台灣的例子，台灣的薪資市場跟兩陽的前例放在那，你還覺得好，那也是你的自由

我講得有那麼不清楚嗎 政府當時是要台灣能夠繼續在記憶體產業佔有一席之地 面對龐大的三星 台灣每個記憶體製造商都太小 不整合一定是一個一個倒下 根本不是說消除競爭每家公司都只想著眼前利益 結果現在都退回到代工國與國之間講自由市場只有在要對它國施壓才會說

美國政府也沒有幫蘋果、可口可樂設定什麼公規政府幫GOGORO在台灣搞公規，不代表就能提升GOGORO在全球市場競爭力，記憶體是不同情況，沒什麼好類比。不只扯記憶體，又扯勞資議題來類比，都是不同模式

提升成功機會應該不難懂 記憶體也是 整合不一定有用不整合就是註定完蛋 快點把標準搞出來才更能佔到先機

所以你是要設公規，還是要整合兩陽與GOGORO

現在電動技術進步快速 等台灣廠商鬥完機會還會在嗎

設台灣的公規，根本與提升全球市場的競爭力無關你要是爭取的是，和兩陽的資源整合，才真的是比照記憶體模式

雖然電動機車和記憶體方向不同 重點同樣是增加實力

如果由廠商聯盟合作搞出的公規，才真的是在合作吧

換電規格趕快決定台灣廠商才不用把資源消耗在競爭

不買單他們就推出自己的規格啊 (產品性能要足夠好)摸魚好幾年政府不想等了 這些廠商想做不會等到差點決定了才急忙說等我一下 幾個月後會做出成品

你不是要整合嗎，其他廠不買單怎麼整合，為什麼達成目標的路上沒有其他選項，一定要政府硬上過去大家各自玩，沒有成立合作聯盟，沒有討論過公規所有整合前可以做的都沒做過，就直接跳過到政府硬上這樣算什麼整合方案，其他家不買單也是可以預見的你在那邊喊政府硬上好棒棒，但現實已經告訴你結果了事實就是沒有人願意合作呀！你的理論明顯與實際不符

我當然知道他廠不想合作 我也沒有認為他們可能會合作不讓政府來逼不要說合作 他們連足夠好用的系統都不會去做急忙推出(雖然只是預定)就證明了他廠不逼都不會動作這種心態的廠商八成會競爭到機會都消失

這些老闆都不著急自己的公司消失，我們著急什麼況且政府若硬上GOGORO為公規，對其他廠商來說，這是比整合更慘，如果你從其他車廠的角度來看，你會傻到願意配合這種只圖利GOGORO的政策嗎？這種政策除了對GOGORO有利之外，對其他車廠都沒利，要能互利才會有合作，其他車廠難道都是笨蛋