※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
: 請舉出這五年有哪些新史料足以改變對這段歷史的評價？
: 不然你只是玩弄網路論戰的技巧，放一句話卻沒講明，沒有任何參考價值。
O大的論點是基於以下史料，看不看得懂是一回事，
如果有人認為O大論點是錯誤的，那是否該舉出跟這些史料不同觀點的反證？
結果只是一句「我看不懂日文」，然後開始發表自己的言論，
被講到無話可說了，只好開始拉二手研究者論述來給自己壯威。
※
大須賀久兵衛尉 信濃国更級郡の土豪
弘治二　武田晴信、大須賀久兵衛尉をして、その被官人の闕落せる者を召還さしむ、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht120750
永禄五　武田信玄、大須賀久兵衛尉をして、被官人の他所を徘徊するものを召返、、、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht122520
永禄五　武田信玄、大井左馬允入道をして、その被官人等の、陣中より闕落し、或は、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht122500
永禄六　武田信玄、嶋津尾張守をして、水内郡長沼の地下人等を還住せしむ、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht122940
永禄七　武田信玄、伊那郡飯島為方をして、上野に闕落せる為方知行の百姓を還住、、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht123180
元亀三　武田信玄、祢津松鷂軒信直、等に令して、分国より追放せる百姓等の徘徊、、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht133030
※
天正元　武田勝頼、奈良井治部少輔をして、木曽谷中の闕落せる百姓を召還さしむ、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht133620
天正二　某、平沢藤左衛門尉に､伊那郡富田郷の闕落せる百姓跡の夫田を給し、、、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht140340
天正二　武田勝頼、更級郡出浦主水佐をして､闕落せる被官人を召還せしむ、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht140390 出浦文書
天正二　武田勝頼、諏訪社上社神長守矢真をして､闕落せる被官人を召還せしむ、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht140430 守矢文書
天正３年２月２２日 武田勝頼、鎌原筑前守をして、闕落せる被官人を召還せしむ、
大日本史料総合データベース 真田宝物館保管文書
天正四　武田勝頼、小県郡神尾惣大夫をして、その闕落せる被官人を召還さしむ、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht141260
天正８年３月１８日 武田勝頼、遠江赤澤中務少輔をして、其家臣の軍役苛重に依り、
闕落せる者を召還せしむ、
大日本史料総合データベース 遠江国風土記伝
天正八　武田勝頼、水内郡飯縄社千日大夫をして、同社領を安堵せしめ､また、、、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht142990
天正九　武田勝頼、保科正直をして、伊那郡片蔵の闕落せる百姓を召還さしむ、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht150140
天正九　保科正直、伊那郡藤沢の八郎左衛門に、同郡藤沢片蔵の闕落せる百姓の跡、、
https://adeac.jp/npmh/text-list/d100010/ht150210
上面這些史料出版年份其實很早，但上到網路的年份是2015年，
對於無法前往當地看史料的人來說，如同新公開的史料。
有人說胡不是武田史專家，雖然自己也有看日本史專欄但我也不確定，
但胡的文章未論及這些史料，可以猜他沒看過，也可以說他認為這些跟他論點無關
但他內文就是沒有對這些史料有任何敘述，並無法說他的論點與O大的文章論點相反
一份沒有基於同樣一批資料所做的敘述，要拿來做為反對O大的論點，竊以為過度延伸
我個人認為若胡本人看到O大的文章，他能做的討論強度遠遠超過版上其他人的回覆
至於史料重要還是大局觀重要，至少歷史研究法跟史學方法，仍然以史料為先
這個版應該還是歷史討論而不是隔壁版的空想討論吧？

推 這裡始終是在學術群組

我以為這系列文是態度討論，原來如此XD

其實你看O大E大之類發文的起手態度都是預設 討論者可能

打到不該打的對象 才被爆氣大刑伺候吧（笑）

人看事情的角度會隨著閱歷增長而變化，何況我不是說勝賴不用負責任，而是不用負全責、也不是無能我這個人怎麼了？素質又如何？你的嘴很臭喔如果要事事以O、E為標準，那麼這邊改成他們個版即可你沒看到在這次討論前，這個版乾了多久嗎？連兵長這種老版友都不來了，這是你想要看到的嗎雖然你嘴很臭，我還是不給你噓文。我的回應另開一篇而且令我不解的事，我講的縱使不對，有需要惡言相向？O、你，都用我比較同理勝賴就是滔天大罪的態度回應大家可以翻文，是誰在回文或推文中嘲諷、惡言相向？說我程度不夠，請問你的修養和家教的程度很高嗎？像O和你這種態度，有理都變成沒理，何況大家各有見解我是戰國知識的國中生，請問你算不算網路討論的中二生最後，貼一推日文網頁不代表比較高明，好歹說明一下這裡是中文學術討論版，請用中文鋪陳你的論點

日本戰國的史料，包括江戶時代軍物記其實很多網路都有影像檔日本在做公共數位化歷史這點上，真的很不錯不過最近我迷上看地方國人的傳記資料，好多地方都很精彩例如常陸、越後，可以感受到這些地方有多難統合。另外石見、備後好多中古名門，非名門的毛利能脫穎而出真不容易

因為有些網路使用者流行「無知就是力量」，不給他吵就是打壓他的言論自由，迫害他這種不懂日文的人。

地形原因造成的分治只是最初級的只靠血統歷史上位的 要他搬個家根本超難

看不懂日文是要討論個什麼鳥

研究他國歷史不用該國文字史料硬要用中文這是甚麼邏輯

推 這裡始終是在學術群組

我以為這系列文是態度討論，原來如此XD

其實你看O大E大之類發文的起手態度都是預設 討論者可能

打到不該打的對象 才被爆氣大刑伺候吧（笑）

人看事情的角度會隨著閱歷增長而變化，何況我不是說勝賴不用負責任，而是不用負全責、也不是無能我這個人怎麼了？素質又如何？你的嘴很臭喔如果要事事以O、E為標準，那麼這邊改成他們個版即可你沒看到在這次討論前，這個版乾了多久嗎？連兵長這種老版友都不來了，這是你想要看到的嗎雖然你嘴很臭，我還是不給你噓文。我的回應另開一篇而且令我不解的事，我講的縱使不對，有需要惡言相向？O、你，都用我比較同理勝賴就是滔天大罪的態度回應大家可以翻文，是誰在回文或推文中嘲諷、惡言相向？說我程度不夠，請問你的修養和家教的程度很高嗎？像O和你這種態度，有理都變成沒理，何況大家各有見解我是戰國知識的國中生，請問你算不算網路討論的中二生最後，貼一推日文網頁不代表比較高明，好歹說明一下這裡是中文學術討論版，請用中文鋪陳你的論點

日本戰國的史料，包括江戶時代軍物記其實很多網路都有影像檔日本在做公共數位化歷史這點上，真的很不錯不過最近我迷上看地方國人的傳記資料，好多地方都很精彩例如常陸、越後，可以感受到這些地方有多難統合。另外石見、備後好多中古名門，非名門的毛利能脫穎而出真不容易

因為有些網路使用者流行「無知就是力量」，不給他吵就是打壓他的言論自由，迫害他這種不懂日文的人。

地形原因造成的分治只是最初級的只靠血統歷史上位的 要他搬個家根本超難

看不懂日文是要討論個什麼鳥

研究他國歷史不用該國文字史料硬要用中文這是甚麼邏輯