Re: [問題] 璦琿條約一定要簽嗎? 大清死不簽會怎樣?

作者: zwx (王子麵)   2020-05-19 09:45:38
俄國當時對於遠東地區的移民,
採取的是積極獎勵的方式;
屯墾者可以用極低價格向俄國政府承租大片土地,
並享有四十年免稅賦的優惠;
而清廷最為防備的就是關內漢人鬧革命.
若關外老巢也被漢人佔了,
到時連後路都不保了;
因此對於滿洲的屯墾移民,
向來是採取抑制打壓的政策;
兩國的政策基本不同,
也造就了對於此地區的積極度.
當時俄國提出的是,
英法圖謀(黑龍)江左(北)已久;
中俄兩國若仍對此地屬權爭執不休,
恐讓英法有機可趁.
不若就將江左土地歸與俄國,
俄國還將出資協助江左的中國移民遷徙至江右地區,
豈不兩全其美?
奕山答以此地歸屬已於尼布楚條約議定,
自不須再做商榷;
俄國則回覆以
1.當時尼布楚條約是在清廷的軍事壓力下所簽的,
合法性尚存疑義.
2.清廷向尼布楚條約界線外的土著居民收取賦稅.
3.清廷拒絕俄國公使換約,已違恰克圖條約之精神.
當然就這幾點來看,
也並不構成俄國領有黑龍江以北土地的正當性.
重點應該是在下面;
"俄國表示英國圖取江左土地已久,
俄方對此移民,屯兵,設壘,
多年來已取得相當的防備力量;
反觀清國,
卻對此毫無作為..."
奕山則答以
"江左地區實際上早已由俄方控制,我方又如何能夠設防??"
失去黑龍江以北土地的真正原因,其實就在這裡.
當有些網民還在幻想中俄兩國聯合對美開戰,
總讓人想起這一段正當清國對英法焦頭爛額時,
還被老毛子背刺一刀的歷史.
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2020-05-19 09:52:00
他國網民
作者: summer19487 (RedStone)   2020-05-19 10:17:00
我有點好奇,是不是只要有關外國的文章,都會有人跑出來丟樓上那句話
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-05-19 11:05:00
何必跟八卦版眾認真? 我金門都有肖欸成天在哪邊嘴他國事務他國領土了
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2020-05-19 11:23:00
回二樓,當然不是,因為只有中國觀點才會拿「網民」導致混淆誤認。一樓只是說明我國網友普遍無此幻想回四樓:我跟金門人沒有恩怨,謝謝
作者: jason222333 (發呆)   2020-05-19 11:58:00
還是王
作者: stoneruler (光芒魚)   2020-05-19 12:59:00
結果都歪樓簡單說就是該區早被俄國實質控制了但中國這側的地區怎麼如此多俄國遺跡
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-05-19 16:01:00
原來如此,毛子早就已經實質佔領了,只是要你清國官方承認才能佔的名正言順
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米)   2020-05-19 16:25:00
然後侵佔滿州的俄羅斯被現在的中國奉為親爸爸,花費鉅資和兵員傷亡幫清國奪回滿州的日本被中國當成轉移內政壓力的無限提款機,顆顆無限提款機
作者: AaronWang (工作在鴻海)   2020-05-19 16:53:00
倭寇幫清國奪回滿州?這是那個平行宇宙的史觀?
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2020-05-19 17:29:00
樓樓上可能是指庚子拳亂~日俄戰爭中間的事吧
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-05-19 22:23:00
當然啦那個日本人還從19世紀就開始侵略,只做一件好事就不准別人看侵略史然後也忘了中蘇交惡史,這種切割法也是嘆為觀止
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2020-05-19 22:52:00
K應該是說日俄對峙讓中國對滿州的主權可以苟延庚子之亂時俄國已經有能力在萬里外的遠東調動十餘萬大軍對中國而言根本是難以想像的噩夢

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