: 再來，人家美國飛出去幾批偵察機，你日本飛出去幾臺？
: 這就算了，一臺還報錯方向......
曾經讀過一本英國人寫的有關二戰期間海軍航艦作戰的書，書名已經忘了，但是
作者在談到中途島戰役時，提了幾個不太一樣的點，首先是美、日航艦特遣艦隊
中有關空中偵察兵力的問題：
日軍的偵察機主力多半由巡洋艦所彈射的水上偵察機擔任 (返航時降在海面上再
用大型起重機吊回艦上)，日軍的作法其目的在盡量將航艦艦載機保留、集中作有
生打擊戰力，因此其輕巡、重巡常常得搭載 2架、3架之水上飛機，聯合艦隊中湊
個六、七艘巡洋艦倒也可以排出十幾、二十架專用偵察機。
這樣安排的優點是可將寶貴的艦攻、艦轟留下來決戰用，專職的偵察機判讀和導
航上可能表現較兼職的佳，但是缺點就是巡洋艦水上飛機的彈射及回收常常很困
難，加上取得的情報在返艦後還得再由巡洋艦轉交航艦，有情報延宕之影響。當
然很不幸地在中途島戰役中，利根號重巡就是碰上了其中的狀況而錯失偵察先機。
運用水上飛機的另一個問題是，其出擊架次效率不佳且折損率高(若海象很差那
彈射出去的等返航時大概都得打水漂了)，高損失率會影響指揮官的運用心態。
而美軍則是多由航艦上的魚雷機、俯衝轟炸機兼任，缺點是這些非專職的在判讀
或導航上比較容易出錯，但是優點是飛機係由航艦甲板直接起飛/降落，要臨時抽
派或加派反應比較快，且返艦後情報之遞交不會延宕。當然美軍這麼做會削弱原
本之有生戰力，但是二戰期間美軍航艦隨便都裝個90、100架的，抽個十來架去偵
察對整體數量還在可接受範圍內，但若日軍也從航艦甲板兵力抽個10來架當偵察
機用，那就是從 60幾架降到 50幾架，可是會大大影響整體戰力。
那是什麼因素導致雙方艦載機數量差距如此大呢？
答案就是美軍艦載機採用了可折機翼的專利技術。當時甲板上的主力機 F4F、SBD
等機翼都可以大幅折起而不影響機翼結構，此舉使艦載機數量得以大幅攀升，而
日軍的零式、艦攻雖然也可以折起機翼，但是因機翼結構的問題所以只能意思意
思折起翼尖一小部份，增加不了多少艦載機數量，如此一來一往就造成了日軍要
以另類思考，請巡洋艦挾帶一些偵察兵力了。
另外這位英籍作者提到個秘辛，他認為中途島戰役時美軍航艦指揮CAP守護母艦
時成效很好的原因是善用了艦上的新型雷達，而美軍艦上負責的軍官在中途島戰
役前幾個月曾在東岸的軍港與正在港內進行修復(在地中海被德軍的俯衝轟炸機
痛扁)的英軍光輝級航艦 (HMS Illustrious 級) 艦上的同袍交換了雷達指揮的
心得和筆記，因此得以大幅增進調度指揮功力。
Experten

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有錢天分又高，做研究又很努力，根本標準番劇主角

聖克魯茲海戰中 兼任偵察任務的SBD就擊中過瑞鳳號

...這個說法有問題呢... 彩雲表示:

所以轟炸機兼任偵察機不只方便 還更有威脅性

情報延宕的問題 與其說是編制 不如說是無線電的技術差距還有就是 水上機折損率高 主要是慢速又穿拖鞋

零式那種折一點點的機翼真的實用嗎？會不會不折還比較好

浮筒被打掉就註定飛不回去

彩雲不就是因為中途島的經驗才回去開發的?

偵察機說什麼兼職不兼職 在二戰環境下其實都差不多有個導航官 最好再加個專職發無線電的 其實就差不多了彩雲開發完成之前 其實就是97艦攻在做這個工作

零式折機翼還是有實用性，多少減少升降梯空間問題

彩雲要說有什麼優勢 就是飛得快一點 比較有機會跑 就這樣

另外就是零式只折前端也是有原因，因為機體實在太脆弱，設計成不折疊可以比較強固之外，摺疊機構部分能省重量

如果是升降梯好像就沒辦法了我印象中零式就已經結構很脆弱了，還折翼只有更慘

現代說的專職偵察機 大多會想到背個大圓盤的E-2 E-3這類當年可沒有會飛的雷達 偵察都得靠肉眼觀測視野好 航程長 人手又夠多的飛機直接拿來用也就是了

視野好 航程長 人手又夠多的飛機 <- 當時這不就轟炸機?

好像美國用卡特琳娜 英國用b17? 太久沒翻忘了細節

太平洋上用轟炸機大概比較困難吧

日機折翼只是為了能進出升降梯而已吧？

美軍當天有22架PBY從中途島出發進行偵查日軍是個位數... 不過考量他們的計畫這不算奇怪因為如果"按照計畫" 島上防禦應該很弱 只有少量飛機然後美軍航艦都還在一兩天航程以外, 不應該出現在附近而且即使派了22架 還是運氣好多飛了一陣才碰到攻略部隊

SBD沒有摺疊機翼，而真正有摺疊機翼技術的F4F是到1942年後半葉才開始佈署(打中途島還是沒有摺疊機翼的F4F-3)但是美軍海航從1930年代就是由轟炸機組成偵查中隊不知道這是哪本作品的理解，但是因果關係絕對有錯

轟炸機視野不一定好 航程也不見得長美國要說專職偵察的機種大概也就是PBY和PBM反而日本有弄個彩雲 所以才說這篇的說法很有問題....

但轟炸機有無線電發報員，偵察機重點不是視野，是機組美軍的艦載航空隊作戰半徑也不超過200海里，速度問題沒有像日本那種搞長距離攻擊那麼窘迫

視野很重要呢 尤其太平洋戰場的偵察機有時要貼近海面有時候還要掛幾顆深水炸彈來反潛 這也是常用水上機的原因砲擊觀測和確認戰果等等的任務也都是要長時間低飛才好用

轟炸機帶彈不帶彈時航程差距很大的，不能看攻擊半徑短偵查覆蓋距離就短

IJN知道艦上偵察機重要性 彗星還沒成熟就先拿去做無武裝二式艦偵 這篇的理解比較像西方看IJN但不是很正確另外巡邏機與高速偵察機也要分開看就是

其實美軍發現日軍艦隊後也晚1時出手因為風向與距離影響打擊半徑，再飆船1小時無論日軍偵查任務是否準時起飛增加多少架美軍艦載機已起飛反艦，日軍機也早以出發轟島中途島飛機也注定在日機返航時一直來鬧南雲忙著CAP調度與機群回收，無法反艦中途島那上百架飛機沒戰果但特別關鍵上面有超長腿B17與PBY能更遠偵查更遠出手甚至開戰前1天已經發現田中的登陸艦並出手

美軍再次驗證情報正確繼續埋伏 日軍恍然不知

看起來是送頭, 但嚴重干擾航艦正常運作的目標已經達到

當初並沒有要去干擾航艦運作這個目標存在不是看起來是，實際上就是，各種協調不佳的送頭

應該不是設定好的目標 但持續攻擊就是會有這種結果俯衝轟炸機到的時候, 前一批魚雷機都還沒消化完

說難聽點 那也是瞎貓撞到死耗子如果集中一點 搞不好變成集體打火雞現場

好死不死剛好碰上薩奇剪第一次發威 護衛機隊全被吸去了

這又太吹噓薩奇剪了

他們連續幹掉四架零式 還有王牌放棄攻擊逃命最起碼吸機隊的功能是有 沒有護衛機才會有機會攻擊

其實就是護航戰鬥機該有的功用 但是不能單純歸功一個戰術

然後連續幾小時沒辦法正常回收機隊 當然更不用想攻擊所以後來很多研究才會傾向南雲根本沒辦法多做什麼

對，重點是南雲是闖進大兵力埋伏陷阱

敵機來襲當然要接戰 轟炸中途島回來的機隊要回收整補

偷襲者碰上對方情報外掛用優勢兵力安排陷阱

日軍一開始回航機甚至無法降落，直接加入空戰

到後面就連護衛那些零式的油彈都有需要補的

先出手的就佔大優勢 南雲就算無視規範先讓攻擊機隊起飛這些轟炸機也已經在路上了 改變不了結果 (更何況連美軍航艦在哪裡都不清楚 美軍飛機很多是靠防空砲火找目標

就算打擊機起飛，沒護航機也是去送頭日軍戰機耗在中途島返回與艦隊上空CAP原保留的打擊機，沒護航也很難突防中途島上毫無戰果的航空隊有2航艦載機數等級一直分批來鬧，耗掉日本保留的零戰預備隊雖然美軍打得很亂,但每批都削弱日軍還手能力伏擊優勢單方面亂拳爆打，遲早也會生效

利根就是延誤起飛才發現美航母 正常時間飛出去照原定的路線走到那 美航母還沒到

還有另外1架水偵預訂先經過美艦隊海域但傷腦筋是不知是雲層問題還是方位誤差本來該發現的沒發現，但這在當時也不罕見

洪師父，不要跟他拼正面葉問亂拳暴打，最後奏效

看來就是寫成八奇理論，我是故意讓你看起來我們是狂出包其實這是計算好的(？)

大概只能南雲突然眼皮亂跳 想想不對勁重巡殿後，掩護航艦往西北退出被伏擊海域.7點炸中途島機場發現美軍唱空城，就毛毛的因為美軍有情報已經能飛的都出擊去亂打了

當天剛好是類似鋒面靠近，老美過來的路徑雲層很厚。偵查機必須不斷的從雲層上方飛到下面那時候天氣預報認為氣候會越來越差，而且已經過滿月了，所以漲潮會越來越低，漲潮低就不適合登陸。南雲已經拖延一天出發了，所以他必需盡早攻擊開始登陸作戰。

這個就是典型的日軍指揮體系~ 參謀喜歡做華麗的作戰計畫指揮官對於計畫外的狀況應變能力也很差 甚至會直接無視那天南雲碰到的狀況 跟作戰計畫的假設根本差遠了從一早開始就不斷被攻擊 還是當沒事繼續原來的作戰

這情形很難硬怪南雲，太牽強了它其實做了合理決定，但處境本身不合理

面對各種狀況外, 指揮體系裡沒有任何一個人起疑

美軍開了一堆外掛，也一樣大量狀況外一開始情報被破被比對被設陷阱埋伏

仍然假設美軍航艦在作戰範圍外(埋伏的沒想到自己被哩伏)

就算換尼米茲大概也是高機率栽了當時確實沒有足夠條件判斷是被全力伏擊頂多是毛毛的，奇襲不太順利，多注意搜索但已經來不及了

島上空蕩蕩 只有很強的防空砲火 第一波轟炸還失敗了然後艦隊被一波一波 數量遠超過島上應有水準的機隊攻擊美軍指揮官一樣也在賭 斯普魯恩斯只是懷疑艦隊被發現

等到襲擊開始已來不及了，只能見招拆招

就下令已經起飛的攻擊機隊直接出發 當然這中間有風險炸完日軍航艦 回去就有飛機沒油栽進海裡

第一波轟炸失敗？是轟炸成功，只是還需要一輪，島上也不是空盪盪，美國海陸戰鬥機在島上不少，但是全滅了日本的偵查還有一層潛艇，但是潛艇部署延遲了，而山本、南雲都不知道這件事，美國的航母成功在潛艇部署前衝過去，所以山本和南雲都不太認為會被埋伏

不是全滅 島上飛機早就全數起飛了 只剩一堆防空砲這些防空砲對轟炸部隊造成很大麻煩, 機場仍然正常運作所以第一波攻擊確實是失敗 一直忘不了要登陸這碼事也是後來猶豫不決的原因按計畫裡應有的狀況 島上應該只有輕微防衛和少數飛機結果是塞滿滿一百多架 尼米茲把他能調動的全送過去了

美國海陸的戰鬥機就是上去攔截日本的空襲全滅了。I-168在6月2日就有報告在中途島一天大約有100架次的起降，日間都有偵察在飛。

還有魚雷機 俯衝轟炸機 就是頭幾批飛抵航艦發動攻擊的

當天最早的幾次攻擊，因為I168的報告所以是可預期的。南雲沒料到的是美國航母再附近 ，那也是潛艇負責的部分，出問題了他不知道。對當天的南雲來說，他所聽到的轟炸回報是成功，所以他當然思考要炸第二波。打不下或者是再慢幾天就得就不能登陸再等一個月，所有預先的情報偵查和潛艇偵查都要重弄，而且為了MI臨時特別湊船，緊急維修和拖延部分船艦的維修，下個月再來可能就湊不出一樣的艦隊了

哪有可預期 這種強度超出預期很多了而且七點多其實就有情報美軍有航艦

我還是認為 輕敵+偵查 是日本被1:4最關鍵兩大因素

只是選擇不理(或者沒辦法理)而已

基本功沒做好，現場指揮官再華麗也是沒轍

正確來說是7：45接獲情報說看到10艘船，南雲不知道是什麼船。他也馬上停止在97艦攻上裝炸彈。他在這個時間點之後的抉擇點就只有要不要馬上攻擊而已（這個）。之前來的復仇者是新型機，B-26則是轟炸機，所以也不能馬上猜到有航母

數數總會吧 總共已經打下七八十架飛機了再加上加強的防空砲火 怎麼看都不平常他後來也沒停止想過要繼續裝炸彈轟炸發現有航艦 主要目標就應該改成航艦不是嗎那個破島想打啥時候不能打？只是計畫不是這樣寫 腦子就很難轉過來

大哥 70~80架飛機對一個機場不多...

你知道中途島有多小嗎? @@

I-168報告回報一天大約有100次架次的飛機，也要回報說中途島晚上有作業燈光代表有在建造工事……

100"架次"跟100"架" 差很多好嗎

再者 這種以為自己打下多少架飛機的算術沒你想的簡單

我猜這數字大部份是PBY貢獻的 不分日夜都在大範圍偵查

都撞毀在航艦上了 很難算嗎? 不知道來幾架怎麼派 CAP來了幾梯次 每梯次幾架 甚至每梯次的成份 都算的出來連就在艦隊旁邊還算不出來 那還真的甭算了

你時間要弄清楚啊，在B-26 和TBF avenger來之後，日本轟炸隊就在歸航了。這個時候他接到看到了10艘船的報告（沒說什麼船）請問他要做什麼？1.攻擊這10艘船，現在船上飛機還沒準備好不能馬上出發，日本從來不做小單位亂攻（老美當天的做法），要派飛機攻擊就會卡到降落時間。2.不攻擊在接到看到船的情報他就中止部隊換裝炸彈了

0820就確定有航艦了 但是看到有十幾艘船的艦隊也無視?如果沒有航艦那事情不是更簡單 連護衛機隊都省了事實上他就是沒放棄過要登陸 所以才會變成兩難

看到10艘船艦是0745，當時的預計是0815日本攻擊隊會返航。0820是之後的事

山口多聞有建議過立即出擊, 蒼龍/飛龍的甲板並不忙

0640日本攻擊隊回報攻擊成功，0710美國B-26,avenger攻來。0715南雲說要做第二次空襲

後來一直沒出去 然後就是情報進來 但是他們選擇了等等著等著又沒得選擇了 接下來就是兩陣來自中途島的攻擊通通處理完還要花時間收中途島回來的機隊收完以後決定轉向對付航艦 對方艦隊的機隊就到了

查了一下，那個時間點二航戰只有艦爆能用，艦攻都卡在一半。而且這也違反日本統一使用的慣例

接下來到三艘航艦被炸爛 都沒有機會再出擊應該是前面太順利 以為美軍派來的飛行員全都是肉腳被逼到出不了招只能一直接招 只要一招漏接就死了八點前那如果有把飛機送出去 戰況就真的完全不一樣了

你從現在的觀點怪他不攻，但是當時他在想一半飛機在外面，剩下的艦攻換裝到一半，只派艦爆效果差（美國已經示範完了一波失敗空襲了）再派飛機出去手上就沒部隊了，30分鐘後有飛機要下來。

美國的特產是魚雷特別爛~ 所以魚雷機幾乎沒用30 分鐘後有飛機要下來沒問題啊 攻擊機在外面比停著好

飛機不是瞬間起飛，你要移到甲板上才能起飛，而且前提是裝備正確。你可以查查美國當天起飛花了多久

100%明確？他只知道有船，不知道是什麼船，而且明顯飛機有歪航，所以正確位置也不能確定。甲板是空的代表現在根本沒做任何起飛的準備。就算機隊起飛費時可能才10分鐘，但是要讓飛機能起飛就要很久日本的大機隊慣例是打過中途島而且在東南亞和印度周圍大贏數次的原因，所以南雲確實某種程度被這個綁住了

南雲已經算中等的將才了不能期望每個將軍都是納爾遜當然要是是名將等級的人坐在南雲的位置，應該是感覺的出來有鬼

其實它表現真的沒大問題失敗出包的部分都是指揮官不可控的因素偷襲計劃本身也87%照計劃問題是誰知道情報被破解，中了埋伏如果它一開始接到報告抽空檔先派機出去其實也沒有零戰可以護航，只是白白送命人生就是這樣，不是永遠有更好做法

南雲表現是也沒有多好，因為他不是航母作戰出身的。要怪先怪小松輝久，第六艦隊指揮官，潛艇偵查沒有如期組成警戒網但是沒有報告，只有報告K作戰沒有成功。他是天皇的表兄弟。K作戰是使用潛艇搭配水偵對中途島和珍珠港的計畫，中途島偵查成功，但是珍珠港失敗

這種Alpha Package的一波流算是日本的慣例了

中途島本身不大，但美軍設伏航空能量大爆氣陸航連B17/B26轟炸機都上去三條交叉的大型跑道...海陸60多架 海軍30多架含水上機陸軍20多架（全轟炸機）幾乎都是為了埋伏才臨時過來的

偵查機回報的位置與他應該在的位置差距很遠，在沒有衛星定位的時代，南雲其實不能確定敵軍的位置，另外不派出2航戰的艦爆有很大的原因是沒有護航戰鬥機，多個原因下的結果

有確定十幾艘的大艦隊 就已經是很好的目標了我是認為三艘全滅很難避免 但這一擊至少不會那麼難看

https://www.youtube.com/watch?v=Bd8_vO5zrjo這部把很多細節講得很清楚,南雲其實已經算中規中矩了但必須承認的就是 他的確不是名將等級

不是這樣說的，十幾艘是不少，但是如果不含航艦的話，這些敵艦還要一段時間才會進入攻擊範圍，所以不會優先處理

這得回到計畫的源頭 派艦隊去中途島是真的想佔島?我想不是吧 掃除美軍艦隊才是真正的目標不是嗎?島又不會跑 而且第一波的轟炸機隊損傷其實算是很重(被擊落+大破的就接近 1/4, 還有十幾二十架帶著小傷)所以上面會強調 其實這時候的戰況就已經很不對勁了島上的情報都脫節成這樣 對會跑的艦隊是哪來的信心?

沒錯,如果是名將等級的將領,通常都會嗅出有鬼

這部解說影片真的做得很棒，一直在等下半部呢

SBD的S是Scout的S佔領島嶼拉起阿留申一路到斐濟的警戒線符合軍令部的利益所以中途島一定要佔領

南雲在船上當然不知道前面轟炸機的詳細損傷如何，實際造成島上傷害是如何，他不知道，而且當時他獲得的通知是轟炸成功，效果良好。無線並不是能一直講的東西，只要開啟無線電講話，所有中大船上都有無線電測向器，一講就是開光。就一定要登陸，海軍（或是說）也急著提出戰果，杜立德空襲其實蠻有效的。選在那個日期也是為了要登陸。

軍令部想要佔領 山本想要拿中途島當餌發起決戰南雲夾在中間其實有點微妙

作戰目標是什麼是軍令部長跟聯合艦隊長官兩個上將打架輪不到南雲這麼一個艦隊中將說話

這個就很難分析到底南雲清不清楚&他到底想幹什麼

無論當餌或有效佔領，都必須早點佔領

南雲很清楚任務: 奪島 後反水面

航空戰力該怎麼分配問南雲這個水雷屋沒用 人家也是聽底下航空參謀的意見 所以最後戰術面的問題就是一航艦的

無論如何MI必須盡快奪下，因為預期美軍主力最快3-4天後到達反攻（如果美帝沒開金手指外掛）

航空參謀裝死擺爛

日本還準備數十架備用零件機 要送上島然後用島當餌，牽制美軍注意力，島上陸地機可出發騷擾，就像美軍那樣最後日本艦載機伏擊美軍（也像美軍那樣）好死不死，美軍破解情報 反過來設埋伏

航空作戰的計畫主要是源田実進行。他確實是比南雲懂非常非常多，但是因為太懂，所以更作戰慣例影響。南雲到底知道什麼一直都很迷，根據淵田 美津雄在戰後的說法，南雲很多偵查報告都沒收到，但是他的說法錯誤非常多，很多根本是唬爛

淵田美津雄中途島當時破病趴床 很多東西是聽學長源田實說的 包含命運五分鐘(

環礁測試記得也是把轟炸機改一改當數據收集用的飛機

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有錢天分又高，做研究又很努力，根本標準番劇主角

聖克魯茲海戰中 兼任偵察任務的SBD就擊中過瑞鳳號

...這個說法有問題呢... 彩雲表示:

所以轟炸機兼任偵察機不只方便 還更有威脅性

情報延宕的問題 與其說是編制 不如說是無線電的技術差距還有就是 水上機折損率高 主要是慢速又穿拖鞋

零式那種折一點點的機翼真的實用嗎？會不會不折還比較好

浮筒被打掉就註定飛不回去

彩雲不就是因為中途島的經驗才回去開發的?

偵察機說什麼兼職不兼職 在二戰環境下其實都差不多有個導航官 最好再加個專職發無線電的 其實就差不多了彩雲開發完成之前 其實就是97艦攻在做這個工作

零式折機翼還是有實用性，多少減少升降梯空間問題

彩雲要說有什麼優勢 就是飛得快一點 比較有機會跑 就這樣

另外就是零式只折前端也是有原因，因為機體實在太脆弱，設計成不折疊可以比較強固之外，摺疊機構部分能省重量

如果是升降梯好像就沒辦法了我印象中零式就已經結構很脆弱了，還折翼只有更慘

現代說的專職偵察機 大多會想到背個大圓盤的E-2 E-3這類當年可沒有會飛的雷達 偵察都得靠肉眼觀測視野好 航程長 人手又夠多的飛機直接拿來用也就是了

視野好 航程長 人手又夠多的飛機 <- 當時這不就轟炸機?

好像美國用卡特琳娜 英國用b17? 太久沒翻忘了細節

太平洋上用轟炸機大概比較困難吧

日機折翼只是為了能進出升降梯而已吧？

美軍當天有22架PBY從中途島出發進行偵查日軍是個位數... 不過考量他們的計畫這不算奇怪因為如果"按照計畫" 島上防禦應該很弱 只有少量飛機然後美軍航艦都還在一兩天航程以外, 不應該出現在附近而且即使派了22架 還是運氣好多飛了一陣才碰到攻略部隊

SBD沒有摺疊機翼，而真正有摺疊機翼技術的F4F是到1942年後半葉才開始佈署(打中途島還是沒有摺疊機翼的F4F-3)但是美軍海航從1930年代就是由轟炸機組成偵查中隊不知道這是哪本作品的理解，但是因果關係絕對有錯

轟炸機視野不一定好 航程也不見得長美國要說專職偵察的機種大概也就是PBY和PBM反而日本有弄個彩雲 所以才說這篇的說法很有問題....

但轟炸機有無線電發報員，偵察機重點不是視野，是機組美軍的艦載航空隊作戰半徑也不超過200海里，速度問題沒有像日本那種搞長距離攻擊那麼窘迫

視野很重要呢 尤其太平洋戰場的偵察機有時要貼近海面有時候還要掛幾顆深水炸彈來反潛 這也是常用水上機的原因砲擊觀測和確認戰果等等的任務也都是要長時間低飛才好用

轟炸機帶彈不帶彈時航程差距很大的，不能看攻擊半徑短偵查覆蓋距離就短

IJN知道艦上偵察機重要性 彗星還沒成熟就先拿去做無武裝二式艦偵 這篇的理解比較像西方看IJN但不是很正確另外巡邏機與高速偵察機也要分開看就是

其實美軍發現日軍艦隊後也晚1時出手因為風向與距離影響打擊半徑，再飆船1小時無論日軍偵查任務是否準時起飛增加多少架美軍艦載機已起飛反艦，日軍機也早以出發轟島中途島飛機也注定在日機返航時一直來鬧南雲忙著CAP調度與機群回收，無法反艦中途島那上百架飛機沒戰果但特別關鍵上面有超長腿B17與PBY能更遠偵查更遠出手甚至開戰前1天已經發現田中的登陸艦並出手

美軍再次驗證情報正確繼續埋伏 日軍恍然不知

看起來是送頭, 但嚴重干擾航艦正常運作的目標已經達到

當初並沒有要去干擾航艦運作這個目標存在不是看起來是，實際上就是，各種協調不佳的送頭

應該不是設定好的目標 但持續攻擊就是會有這種結果俯衝轟炸機到的時候, 前一批魚雷機都還沒消化完

說難聽點 那也是瞎貓撞到死耗子如果集中一點 搞不好變成集體打火雞現場

好死不死剛好碰上薩奇剪第一次發威 護衛機隊全被吸去了

這又太吹噓薩奇剪了

他們連續幹掉四架零式 還有王牌放棄攻擊逃命最起碼吸機隊的功能是有 沒有護衛機才會有機會攻擊

其實就是護航戰鬥機該有的功用 但是不能單純歸功一個戰術

然後連續幾小時沒辦法正常回收機隊 當然更不用想攻擊所以後來很多研究才會傾向南雲根本沒辦法多做什麼

對，重點是南雲是闖進大兵力埋伏陷阱

敵機來襲當然要接戰 轟炸中途島回來的機隊要回收整補

偷襲者碰上對方情報外掛用優勢兵力安排陷阱

日軍一開始回航機甚至無法降落，直接加入空戰

到後面就連護衛那些零式的油彈都有需要補的

就算打擊機起飛，沒護航機也是去送頭日軍戰機耗在中途島返回與艦隊上空CAP原保留的打擊機，沒護航也很難突防中途島上毫無戰果的航空隊有2航艦載機數等級一直分批來鬧，耗掉日本保留的零戰預備隊雖然美軍打得很亂,但每批都削弱日軍還手能力伏擊優勢單方面亂拳爆打，遲早也會生效

利根就是延誤起飛才發現美航母 正常時間飛出去照原定的路線走到那 美航母還沒到

還有另外1架水偵預訂先經過美艦隊海域但傷腦筋是不知是雲層問題還是方位誤差本來該發現的沒發現，但這在當時也不罕見

洪師父，不要跟他拼正面葉問亂拳暴打，最後奏效

看來就是寫成八奇理論，我是故意讓你看起來我們是狂出包其實這是計算好的(？)

大概只能南雲突然眼皮亂跳 想想不對勁重巡殿後，掩護航艦往西北退出被伏擊海域.7點炸中途島機場發現美軍唱空城，就毛毛的因為美軍有情報已經能飛的都出擊去亂打了

當天剛好是類似鋒面靠近，老美過來的路徑雲層很厚。偵查機必須不斷的從雲層上方飛到下面那時候天氣預報認為氣候會越來越差，而且已經過滿月了，所以漲潮會越來越低，漲潮低就不適合登陸。南雲已經拖延一天出發了，所以他必需盡早攻擊開始登陸作戰。

這個就是典型的日軍指揮體系~ 參謀喜歡做華麗的作戰計畫指揮官對於計畫外的狀況應變能力也很差 甚至會直接無視那天南雲碰到的狀況 跟作戰計畫的假設根本差遠了從一早開始就不斷被攻擊 還是當沒事繼續原來的作戰

這情形很難硬怪南雲，太牽強了它其實做了合理決定，但處境本身不合理

面對各種狀況外, 指揮體系裡沒有任何一個人起疑

美軍開了一堆外掛，也一樣大量狀況外一開始情報被破被比對被設陷阱埋伏

仍然假設美軍航艦在作戰範圍外(埋伏的沒想到自己被哩伏)

就算換尼米茲大概也是高機率栽了當時確實沒有足夠條件判斷是被全力伏擊頂多是毛毛的，奇襲不太順利，多注意搜索但已經來不及了

島上空蕩蕩 只有很強的防空砲火 第一波轟炸還失敗了然後艦隊被一波一波 數量遠超過島上應有水準的機隊攻擊美軍指揮官一樣也在賭 斯普魯恩斯只是懷疑艦隊被發現

等到襲擊開始已來不及了，只能見招拆招

就下令已經起飛的攻擊機隊直接出發 當然這中間有風險炸完日軍航艦 回去就有飛機沒油栽進海裡

第一波轟炸失敗？是轟炸成功，只是還需要一輪，島上也不是空盪盪，美國海陸戰鬥機在島上不少，但是全滅了日本的偵查還有一層潛艇，但是潛艇部署延遲了，而山本、南雲都不知道這件事，美國的航母成功在潛艇部署前衝過去，所以山本和南雲都不太認為會被埋伏

不是全滅 島上飛機早就全數起飛了 只剩一堆防空砲這些防空砲對轟炸部隊造成很大麻煩, 機場仍然正常運作所以第一波攻擊確實是失敗 一直忘不了要登陸這碼事也是後來猶豫不決的原因按計畫裡應有的狀況 島上應該只有輕微防衛和少數飛機結果是塞滿滿一百多架 尼米茲把他能調動的全送過去了

美國海陸的戰鬥機就是上去攔截日本的空襲全滅了。I-168在6月2日就有報告在中途島一天大約有100架次的起降，日間都有偵察在飛。

還有魚雷機 俯衝轟炸機 就是頭幾批飛抵航艦發動攻擊的

當天最早的幾次攻擊，因為I168的報告所以是可預期的。南雲沒料到的是美國航母再附近 ，那也是潛艇負責的部分，出問題了他不知道。對當天的南雲來說，他所聽到的轟炸回報是成功，所以他當然思考要炸第二波。打不下或者是再慢幾天就得就不能登陸再等一個月，所有預先的情報偵查和潛艇偵查都要重弄，而且為了MI臨時特別湊船，緊急維修和拖延部分船艦的維修，下個月再來可能就湊不出一樣的艦隊了

哪有可預期 這種強度超出預期很多了而且七點多其實就有情報美軍有航艦

我還是認為 輕敵+偵查 是日本被1:4最關鍵兩大因素

只是選擇不理(或者沒辦法理)而已

基本功沒做好，現場指揮官再華麗也是沒轍

正確來說是7：45接獲情報說看到10艘船，南雲不知道是什麼船。他也馬上停止在97艦攻上裝炸彈。他在這個時間點之後的抉擇點就只有要不要馬上攻擊而已（這個）。之前來的復仇者是新型機，B-26則是轟炸機，所以也不能馬上猜到有航母

數數總會吧 總共已經打下七八十架飛機了再加上加強的防空砲火 怎麼看都不平常他後來也沒停止想過要繼續裝炸彈轟炸發現有航艦 主要目標就應該改成航艦不是嗎那個破島想打啥時候不能打？只是計畫不是這樣寫 腦子就很難轉過來

大哥 70~80架飛機對一個機場不多...

你知道中途島有多小嗎? @@

I-168報告回報一天大約有100次架次的飛機，也要回報說中途島晚上有作業燈光代表有在建造工事……

100"架次"跟100"架" 差很多好嗎

再者 這種以為自己打下多少架飛機的算術沒你想的簡單

我猜這數字大部份是PBY貢獻的 不分日夜都在大範圍偵查

都撞毀在航艦上了 很難算嗎? 不知道來幾架怎麼派 CAP來了幾梯次 每梯次幾架 甚至每梯次的成份 都算的出來連就在艦隊旁邊還算不出來 那還真的甭算了

你時間要弄清楚啊，在B-26 和TBF avenger來之後，日本轟炸隊就在歸航了。這個時候他接到看到了10艘船的報告（沒說什麼船）請問他要做什麼？1.攻擊這10艘船，現在船上飛機還沒準備好不能馬上出發，日本從來不做小單位亂攻（老美當天的做法），要派飛機攻擊就會卡到降落時間。2.不攻擊在接到看到船的情報他就中止部隊換裝炸彈了

0820就確定有航艦了 但是看到有十幾艘船的艦隊也無視?如果沒有航艦那事情不是更簡單 連護衛機隊都省了事實上他就是沒放棄過要登陸 所以才會變成兩難

看到10艘船艦是0745，當時的預計是0815日本攻擊隊會返航。0820是之後的事

山口多聞有建議過立即出擊, 蒼龍/飛龍的甲板並不忙

0640日本攻擊隊回報攻擊成功，0710美國B-26,avenger攻來。0715南雲說要做第二次空襲

後來一直沒出去 然後就是情報進來 但是他們選擇了等等著等著又沒得選擇了 接下來就是兩陣來自中途島的攻擊通通處理完還要花時間收中途島回來的機隊收完以後決定轉向對付航艦 對方艦隊的機隊就到了

查了一下，那個時間點二航戰只有艦爆能用，艦攻都卡在一半。而且這也違反日本統一使用的慣例

接下來到三艘航艦被炸爛 都沒有機會再出擊應該是前面太順利 以為美軍派來的飛行員全都是肉腳被逼到出不了招只能一直接招 只要一招漏接就死了八點前那如果有把飛機送出去 戰況就真的完全不一樣了

你從現在的觀點怪他不攻，但是當時他在想一半飛機在外面，剩下的艦攻換裝到一半，只派艦爆效果差（美國已經示範完了一波失敗空襲了）再派飛機出去手上就沒部隊了，30分鐘後有飛機要下來。

美國的特產是魚雷特別爛~ 所以魚雷機幾乎沒用30 分鐘後有飛機要下來沒問題啊 攻擊機在外面比停著好

飛機不是瞬間起飛，你要移到甲板上才能起飛，而且前提是裝備正確。你可以查查美國當天起飛花了多久

100%明確？他只知道有船，不知道是什麼船，而且明顯飛機有歪航，所以正確位置也不能確定。甲板是空的代表現在根本沒做任何起飛的準備。就算機隊起飛費時可能才10分鐘，但是要讓飛機能起飛就要很久日本的大機隊慣例是打過中途島而且在東南亞和印度周圍大贏數次的原因，所以南雲確實某種程度被這個綁住了

南雲已經算中等的將才了不能期望每個將軍都是納爾遜當然要是是名將等級的人坐在南雲的位置，應該是感覺的出來有鬼

其實它表現真的沒大問題失敗出包的部分都是指揮官不可控的因素偷襲計劃本身也87%照計劃問題是誰知道情報被破解，中了埋伏如果它一開始接到報告抽空檔先派機出去其實也沒有零戰可以護航，只是白白送命人生就是這樣，不是永遠有更好做法

南雲表現是也沒有多好，因為他不是航母作戰出身的。要怪先怪小松輝久，第六艦隊指揮官，潛艇偵查沒有如期組成警戒網但是沒有報告，只有報告K作戰沒有成功。他是天皇的表兄弟。K作戰是使用潛艇搭配水偵對中途島和珍珠港的計畫，中途島偵查成功，但是珍珠港失敗

這種Alpha Package的一波流算是日本的慣例了

中途島本身不大，但美軍設伏航空能量大爆氣陸航連B17/B26轟炸機都上去三條交叉的大型跑道...海陸60多架 海軍30多架含水上機陸軍20多架（全轟炸機）幾乎都是為了埋伏才臨時過來的

偵查機回報的位置與他應該在的位置差距很遠，在沒有衛星定位的時代，南雲其實不能確定敵軍的位置，另外不派出2航戰的艦爆有很大的原因是沒有護航戰鬥機，多個原因下的結果

有確定十幾艘的大艦隊 就已經是很好的目標了我是認為三艘全滅很難避免 但這一擊至少不會那麼難看

https://www.youtube.com/watch?v=Bd8_vO5zrjo這部把很多細節講得很清楚,南雲其實已經算中規中矩了但必須承認的就是 他的確不是名將等級

不是這樣說的，十幾艘是不少，但是如果不含航艦的話，這些敵艦還要一段時間才會進入攻擊範圍，所以不會優先處理

這得回到計畫的源頭 派艦隊去中途島是真的想佔島?我想不是吧 掃除美軍艦隊才是真正的目標不是嗎?島又不會跑 而且第一波的轟炸機隊損傷其實算是很重(被擊落+大破的就接近 1/4, 還有十幾二十架帶著小傷)所以上面會強調 其實這時候的戰況就已經很不對勁了島上的情報都脫節成這樣 對會跑的艦隊是哪來的信心?

沒錯,如果是名將等級的將領,通常都會嗅出有鬼

這部解說影片真的做得很棒，一直在等下半部呢

SBD的S是Scout的S佔領島嶼拉起阿留申一路到斐濟的警戒線符合軍令部的利益所以中途島一定要佔領

南雲在船上當然不知道前面轟炸機的詳細損傷如何，實際造成島上傷害是如何，他不知道，而且當時他獲得的通知是轟炸成功，效果良好。無線並不是能一直講的東西，只要開啟無線電講話，所有中大船上都有無線電測向器，一講就是開光。就一定要登陸，海軍（或是說）也急著提出戰果，杜立德空襲其實蠻有效的。選在那個日期也是為了要登陸。

軍令部想要佔領 山本想要拿中途島當餌發起決戰南雲夾在中間其實有點微妙

作戰目標是什麼是軍令部長跟聯合艦隊長官兩個上將打架輪不到南雲這麼一個艦隊中將說話

這個就很難分析到底南雲清不清楚&他到底想幹什麼

無論當餌或有效佔領，都必須早點佔領

南雲很清楚任務: 奪島 後反水面

航空戰力該怎麼分配問南雲這個水雷屋沒用 人家也是聽底下航空參謀的意見 所以最後戰術面的問題就是一航艦的

無論如何MI必須盡快奪下，因為預期美軍主力最快3-4天後到達反攻（如果美帝沒開金手指外掛）

航空參謀裝死擺爛

日本還準備數十架備用零件機 要送上島然後用島當餌，牽制美軍注意力，島上陸地機可出發騷擾，就像美軍那樣最後日本艦載機伏擊美軍（也像美軍那樣）好死不死，美軍破解情報 反過來設埋伏

航空作戰的計畫主要是源田実進行。他確實是比南雲懂非常非常多，但是因為太懂，所以更作戰慣例影響。南雲到底知道什麼一直都很迷，根據淵田 美津雄在戰後的說法，南雲很多偵查報告都沒收到，但是他的說法錯誤非常多，很多根本是唬爛

淵田美津雄中途島當時破病趴床 很多東西是聽學長源田實說的 包含命運五分鐘(

環礁測試記得也是把轟炸機改一改當數據收集用的飛機