Re: [討論] 1916德軍VS1940日軍

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2019-07-12 23:32:01
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
建議要討論這種議題的話,可以先簡單研究一下相關的細節,要不然很像在引戰或黑特。
: 那如果讓1940日軍對上1916的德軍
: 日本能打贏嗎?
1916年德軍編制,正規步兵營連˙一˙挺˙輕˙機˙槍˙都˙沒˙有,營級到該年九月才
正式獲得一個機槍連(六挺重機槍),要打贏1940年日軍是要靠什麼?精神力量嗎?
過了一個冬天,德軍在1917年春正式把輕機槍制式裝備,數量呢?每連兩挺!該年秋季,
輕機槍編裝翻倍──每個步兵連有三到四挺,依然難以達到二戰的標準。機槍連的重機槍
數量在1917年從六挺逐步提高到十二挺,終於達到二戰標準。
1916年德軍剛開始部署伴隨炮兵連(或突擊炮兵連),是以每團配屬一連四門山野炮的方式
運用,且非常規編制而是加強配屬。德軍的步兵炮兵連要等到1917年才正式編成,前身是
1916年的近戰炮兵連,同樣不是常規編制─1917年一月最初只編了51個連,每連配給一個
步兵營,而德軍顯然遠不只51個步兵營。
一戰德軍把迫炮編給工兵去操作。1917年春,每個步兵營配屬到四門7.58cm輕迫炮和八門
擲彈筒,應該和機槍一樣是把1916年的試驗性編裝普及化。
二戰日軍每個大隊(營)都有九二步兵炮兩門、重機槍12挺,每個中隊(連)有九挺輕機槍、
九門擲彈筒,聯隊(團)有六門步兵炮和六門速射炮(戰防炮)。
步兵團/聯隊 1916年德軍 1940年日軍
輕機槍 0 115
擲彈筒 8 108
重機槍 18 36
火炮 0 18
: 推 stuj9019: 單純步兵戰德國會贏 認真 07/12 15:09
怎麼贏?精神力嗎?
德軍的炮兵華爾滋放到二戰大概還是很有效的陣地戰火力,步兵裝備在一戰期間和戰間期
一直演化進步,拿1916年的步兵去和二戰比只有一個慘字而已。
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2019-07-12 23:39:00
感謝大大,以前看日本陸軍的表現,真的一度以為二戰皇軍只有一戰帝俄等級
作者: glender (glender)   2019-07-13 00:22:00
日軍普遍有擲彈筒,相比16年德軍,火力較有優勢
作者: vandervaal (kensu)   2019-07-13 01:23:00
不知道1918年皇帝會戰前德國步兵的裝備如何?
作者: ez910115 (ez910115)   2019-07-13 01:49:00
1916德軍,大概可以打贏1930中國吧
作者: vt1009 (古雷)   2019-07-13 02:05:00
還有日軍也有點步戰砲空地協同 光是無線電優勢大勝一戰德拼後備動員時30年代服役的老兵有些在中國實戰經驗其他兩年役每個月都有武裝行軍訓練經驗 軍事技能跟鬥爭精神扎實
作者: cht1234 (cht1234)   2019-07-13 10:29:00
hoi 把1918跟1936的步兵水準做太近
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-07-13 10:58:00
如果做的差太遠 會出現開局中共在77前靠幾個師橫掃神州大陸
作者: montmartre (montmartre)   2019-07-13 11:19:00
一戰中前期,西線在發動攻勢前常砲擊幾天以上,比如索姆河發動時,協約國已經砲擊了整整七天,這不是二戰日軍的工業力能辦到的,日本不是沒觀摩過一戰,只是他們算盤一打,用西線這樣的打法,對方還沒消滅,自己就先亡國了(破產),所以高層開始狂吹精神原子彈,原因為何?砲彈子彈要錢,精神原子彈不用錢。1916年,突擊群戰術只有一個影,你要德二子配能隨士兵方便移動的輕機槍幹嗎?別人一定質疑你,我的重機槍又不用移動,水冷馬克芯用的好好的,持續力強且彈道又穩定,我為何要配路易士這种的輕機槍?
作者: KevinOConnor (歐康納)   2019-07-13 12:23:00
不如檢討為什麼老共在1936年會有1936步兵...
作者: ak47123121 (小忍)   2019-07-13 12:59:00
hoi4代的系統應該可以做出1918和1936的差異,只是p社不做....
作者: miuanzu (miuanzu)   2019-07-13 16:48:00
我記得非常清楚 某個小__ __ __在hoi2的時候在P社版上得意洋洋的炫耀說為了讓中共不要快速被滅 他建議P社用1936"步兵"(非民兵)當成中共部隊 就一直持續到現在造成了極其惡劣的影響直到現在以P社版水量來說應該文還在 只是我翻了幾頁就懶得找了..
作者: overno (狗不理)   2019-07-13 17:21:00
1916年的機槍真少,是因為價格而未大量裝配嗎?
作者: ak47123121 (小忍)   2019-07-13 18:50:00
是台灣人建議的喔XDD其實以遊戲來看建議真的蠻有道理就是,不然中共真的開場就被國府掃掉(畢竟玩家不用顧慮太多
作者: ejsizmmy (pigChu)   2019-07-13 19:43:00
沒關係,德國還有騎兵部隊,至少1917年之前都還有廣泛使用(恩?)
作者: Hartmann (銀之朔風)   2019-07-14 02:59:00

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