Re: [討論] 為何歐美戰爭越打越進步,其他相反

作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2019-07-11 16:29:36
※ 引述《sec5566 (sec)》之銘言:
: 歐美國家的戰爭結束後,
: 創造大量科技跟人權進步,
其實軍隊一般是比較保守的,將軍都在思考怎麼重打上一場戰
爭。大概到20世紀才越來越多人在探討未來的科技與軍事發展方向
,其中大部分還是非主流。
: 好比南北戰爭打完解放黑奴,
解放黑奴大方向是沒錯,但黑人的民權運動是一條漫長的路。
南北戰爭結束之後南方黑人的政治權利其實是一直而且越來越被縮
限的,好比說黑人的參政資格門檻越提越高,一般黑人取得投票權
也越來越困難,比如說,為了證明黑人公民有相當的知識水準,必
須通過考試才能投票。想像一下考完行政學大義、本國憲法那類罷
免總統須立法院幾分之幾提案、幾分之幾出席、幾分之幾同意的題
目,考過了黑人才有投票資格。白人當然是不用考。
1960年代美國的黑人民權運動興起的背景之一,就是黑人一路
下降的政治權利一路滑坡,1960年代檯面上的黑人政治人物稀缺到
幾乎與南北戰爭前差不了多少。所以說當時出現了黑豹黨與NOI(伊
斯蘭國度)之類鼓吹暴力到與法西斯幾無二致的組織也不奇怪。
再說了,解放黑奴或奴隸在美國是進步,在世界範圍內卻是落
後。像海地這種現在被蔑稱為屎洞的國家才是當初黑奴解放的急先
鋒。
關於海地:
https://cimonnomis.blogspot.com/2018/08/blog-post_30.html
: 拿破崙打完民族主義興起,
: 百年戰爭打完成為民族國家,
: 世界大戰打完科技跟女權跟黑人權大幅上升,
: 宗教戰爭打完確立宗教自由,
17世紀一連串宗教戰爭只是承認各國君主有權決定自己國民的
信仰,實際上宗教迫害還是很多的,好比說路易十四取消南特敕令
趕走一堆新教徒,而葡萄牙到18世紀還各種燒女巫。
: 結果反之在亞洲打完戰爭就只是改朝換代,
: 死很多人而已,
笑了,那麼多革命和解放戰爭你說只是改朝換代。如果沒有這
些摻雜著政治甚至軍事的前衛社會運動,你現在覺得理所當然的自
由都不會有。你想想抗議巴黎和會的五四為何會和推行白話文綁在
一塊,共產黨為何在解放區唱放足歌。你可以思考一下為何魯迅的
時代已經有人在抹黑共產黨組織裸體遊行,思考一下為了取得參政
權而上繳血稅、加入英軍的印度兵與加入日軍的台灣兵。
你也可以思考一下,為何台灣日殖時期左派農民運動的領導人
物楊逵,這樣自許要造反(楊逵不是本名,以逵為名是借了梁山好漢
李逵的名頭)的運動家才敢自由戀愛。日殖時期到過中國的台灣作家
最印象深刻的事裡總少不了中國都市中「男女關係混亂」帶來的震
撼。你要自由戀愛,就得學學鍾理和,離開被殖民的台灣,到中國
大陸去。
: 非洲中南美洲中東內戰一堆,
: 結果也沒什麼進步
:
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2019-07-11 16:39:00
路易十四那邊應該是楓丹白露敕令南特飭令是亨利四世的宗教寬容 而楓丹白露飭令則是推翻
作者: detonator (犬之愛)   2019-07-11 17:42:00
證實沒有白痴問題
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-07-11 18:18:00
舊教為主流的國家其實沒啥改變宗教戰主要是確認自認正統的舊教國家不能干涉新教國家有不同宗教看法新教國家反而對內比較信仰寬容
作者: mikamikan (mikamikan)   2019-07-11 19:02:00
新教不見得比較寬容喔,至少就維基"女巫"的條目新教國家和相鄰的天主教國家,獵巫的情形比天主教勢力範圍內的西班牙、義大利來的嚴重
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-07-11 19:44:00
女巫在當時看法跟宗教寬容無關吧,那已經不是新舊教義爭執的問題
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-07-11 19:54:00
鍾理和離開了臺灣可是到的是同樣殖民的滿州不是嗎?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-07-11 20:07:00
新教對宗教其實才是最不寬容的那方,很多新教教派排他性比起經歷30年戰爭後的舊教更加排他,德意志地區跟英國很明顯
作者: saltlake (SaltLake)   2019-07-12 06:33:00
因為革命的人往往更激進。比方說種族歧視。非洲有段時間一堆黑人不同族群搞種族滅絕的時候還自認沒有種族歧視因為「只有白人才會種族歧視」另外搞性別「平等」,搞階級鬥爭的,也不乏類似現象簡單說就是只有自己人才會被壓迫,但是自己人是搞革命的進步人士,言行絕對都是進步的,肯定都沒有歧視壓迫
作者: overno (狗不理)   2019-07-12 11:44:00
舊教可以拿香,而且為了傳教可以通融各地習俗,但都被新教批評違背聖經的基本教義,遇過新教傳教士,有的很開明,也有的很強調自己的新教派才是正統基本教義但從歷史來看,羅馬教會成立以前,歐洲一堆基督教派,一堆福音,然後不同基督教派的人相互攻擊(包括物理攻擊)對方是異端,或是假福音邪說,最後經過大會協商,才有了羅馬教會,避免基督教徒自己為了教義而互相屠殺新教革命,也只是又回到古代大亂鬥時代
作者: saltlake (SaltLake)   2019-07-12 15:46:00
亂鬥也是一種自由 (茶)
作者: Hartmann (銀之朔風)   2019-07-14 02:51:00

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