Re: [閒聊] 中國電影《八佰》遭封殺

作者: ntnurod (rod)   2019-06-28 19:02:51
→ notepad67: 爭議,南京他打包輜重想逃被堵回去,放棄鎮地,放棄部 06/28 06:13
→ notepad67: 隊逃走這段你覺得假的嗎?他逃走去當妓女乾兒子還是躲 06/28 06:13
部份推文恕刪
這個問題很好,就「打包輜重想逃」這部份,我們來看國史館檔案是怎麼說的、理水是怎
麼解讀的、你是怎麼引用的。
國史館檔案說:
八八、八七、三六等師司令部及重要輜重灰日晚已由八八師之軍需處卸運漢口
理水說:
10日孫部已利用私藏的船隻將輜重偷運漢口
問題是檔案哪裡有寫「私藏的船隻」或「偷運」!?理水的解讀自己加了檔案沒寫的敘述
。如果檔案內文只寫88師自己把自己的輜重運走,那說是「偷運」或許還有些道理。
但是運的不只是「孫部」的東西呀!孫元良只管第88師,其他兩師的司令部跟輜重,不是
那兩個師的師長或更上級的長官同意,他怎麼可能動?既然經過同意,那就不能算是「偷
運」。還是你覺得宋希濂跟王敬久蠢到自己的司令部跟輜重被第88師偷偷運走都不知道?
唐生智蠢到他下面三個師的司令部、輜重跑了都不知道?
從你的引用看來,已經照單全收理水的「偷運」這個概念了:
(原文修改處)
12月10日晚上:88D軍需處已經偷跑了
(原文推文)
→ notepad67: 前天晚上就偷把輜重運走,沒有命令就逃,還被督戰隊發 06/27 09:23
→ notepad67: 現,這樣不是逃?這觀點好清新 06/27 09:23
另外一點,關於孫元良的「自傳」,你引用了不少:
推 notepad67: 上海賣東西,他自傳:孫某在從上海撤退時,特意花了整 06/28 06:16
→ notepad67: 整一夜沿著租界轉了半圈,由閘北至滬西新涇。恰好英軍 06/28 06:16
→ notepad67: 守衛的日本豐田紗廠人去樓空,拋下幾千大包日本棉紗, 06/28 06:16
→ notepad67: 倭奴之物,取之可矣!這些東西自然成了孫某的戰利品。 06/28 06:16
→ notepad67: 為此某特派出幾十輛卡車,還有小火輪,將其全部搶運到 06/28 06:16
→ notepad67: 蘇錫常拋售,全師從上到下都從中得到了一筆不菲的獎金 06/28 06:16
→ notepad67: 。孫某此舉,既在經濟上打擊了殘暴之倭奴,同時亦使浴 06/28 06:16
→ notepad67: 血奮戰數月的弟兄們得到了補償和獎賞。孫某愛兵如子之 06/28 06:16
→ notepad67: 名從此更加響亮。 06/28 06:16
推 notepad67: 使館他自己自傳有說: 12月12日,南京城防制高點雨花臺 06/28 06:18
→ notepad67: 陷落,國都淪陷已不可避免,但孫某麾下88師262旅官兵仍 06/28 06:18
→ notepad67: 死守中華門不退。孫某見事已不可為,遂側身於美國駐南 06/28 06:18
→ notepad67: 京大使館。後於數十萬日軍重圍中從容而退,於1938年2月 06/28 06:18
→ notepad67: 轉進武漢。 06/28 06:18
→ notepad67: 他自己都說自己側身使館了,還說自己部隊死戰不退,但 06/28 06:19
→ notepad67: 其實是逃走了啊 06/28 06:19
推 notepad67: 說自己逃走逃走功力下無雙,批為國捐軀的邱清泉廢柴: 06/28 06:25
→ notepad67: 其時國軍中擅長轉進的將領頗多,有抗日戰爭中千里轉進 06/28 06:25
→ notepad67: ,被日本報紙譽為“不遜於日本長跑健將”的中原王,鄙 06/28 06:25
→ notepad67: 人的好友湯恩伯。有人送外號“長腿將軍”的劉峙劉經扶 06/28 06:25
→ notepad67: ,還有狡猾如狐的人稱“狐狸”的胡璉。但卻惟有鄙人被 06/28 06:25
→ notepad67: 尊稱為“飛將軍”。 06/28 06:25
→ notepad67: 昔日漢右北平太守李廣與匈奴作戰,多有戰功,被匈奴人 06/28 06:25
→ notepad67: 尊為“漢之飛將軍”,到了兩千多年後今日,能被尊為“ 06/28 06:25
→ notepad67: 飛將軍”的也只有我孫元良一人。何也?皆因孫某最擅於 06/28 06:25
→ notepad67: 百萬敵軍重圍中從容而退勝利轉進。昔日在南京城內,幾 06/28 06:25
→ notepad67: 十萬軍民羈留城中為日寇所屠殺,而獨有孫某沉著鎮定, 06/28 06:25
→ notepad67: 從容全身而退。在徐州幾十萬大軍被共黨華野、中野大軍 06/28 06:25
→ notepad67: 重重圍困於陳官莊時,杜聿明之輩皆被共黨俘虜,送進了 06/28 06:25
→ notepad67: 萬惡的功德林,邱清泉那個廢柴平素眼高於頂,也命喪於 06/28 06:25
→ notepad67: 共黨之手。惟有孫某神不知鬼不覺,化身為中尉副官,通 06/28 06:25
→ notepad67: 過了共黨幾十萬大軍的圍困封鎖,化身為農民,從容地退 06/28 06:25
→ notepad67: 出了徐蚌會戰前線,勝利轉進四川。 06/28 06:25
→ notepad67: 除了清末從平壤一路轉進天津的名將葉志超,數百年間, 06/28 06:25
→ notepad67: 論戰場上從容轉進的功力,又有誰能與我孫元良相提並論 06/28 06:25
→ notepad67: ? 06/28 06:25
→ notepad67: 自傳都自己這樣講這些東西的人,你要幫他翻案?盜賣軍 06/28 06:28
→ notepad67: 品他自己都說的還說自己分給大家了,你覺得? 06/28 06:28
之前你引用孫元良「自傳」說他沒強姦女學生只是一段可歌可泣的戰地戀情時,我就覺得
有點懷疑了。怎麼孫元良自傳《億萬光年中的一瞬》,裡面沒看到這段?是我看的1972年
版的問題嗎?還是說是2008年時英版才加進去的?
你後面越引越多我才發現,這就反串網文假稱孫元良「自傳」呀!
全文如下:
https://brocadecape.wordpress.com/2007/08/11/
更早的來源應該是鐵血社區,是在孫元良過世的2007年出現的。
除了你引的部份之外,節錄一些搞笑的點:
像湯恩伯、陳誠等輩,雖然後來混的風生水起相當走紅,但也不過是孫某的學弟。
聽說最近大陸有一個叫賴昌星的走私犯,逃到加拿大死活賴著就是不回來。那種走
私點柴油、汽車之類小東西的貨色,比起我這位前輩大佬,差得遠啦!
不過從軍就得靠打仗來提升經驗值和等級,1924年10月,廣州一幫很廢柴的商人,
非要組織非法武裝與政府對抗,於是國民政府就派出了黃埔軍校的學生軍。雖然孫
某那是才在學校待了一個多月的新兵,但是也還是跟著100多同學參加了這次戰鬥。
商團武裝那是相當的廢柴,我們剛剛架起兩挺機槍,就把他們打垮了。
現在有些居心叵測的人質疑孫某戰功,說第一次東征討伐陳炯明時,惠州守將楊坤
成是不戰而降。口胡!這純粹是赤果果的污蔑!沒有飛將軍孫某飛上城樓,楊坤成
哪會輕易投降?又有人說第二次東征時登上惠州城樓的是陳明仁。口胡!陳明仁那
個廢柴膽小如鼠,毫無對校長對主義之忠誠,1949年的時候更向共黨屈膝投降,那
樣的廢柴怎麼可能率先登城?
能去日本留學也說明了孫某的才華,那個時候的海歸可是真正的高端人才,哪像現
在跟韭菜似的一茬又一茬,氾濫成災?就比如我就有個叫做牛蛙的小老鄉,也是所
謂的海歸人士,自稱是就讀牛大的所謂博士,現在回國後給人開小貨車,連一分錢
工資都沒有。作為中國早期的高端海歸人才,孫某對於國家做出的貢獻,不用我自
己標榜,歷史會牢牢銘記地!
國軍將領治軍往往不嚴,如孫某學弟湯克勤,駐軍河南時擾民害民,河南父老苦之
,以“水、旱、蝗、湯”目之。與孫某之鐵軍相比,實乃天壤之別。現在大陸之民
眾皆以湯克勤部之軍紀衡量國軍,卻不知國軍中有孫某麾下這支軍紀如山的勁旅,
實在可惜!
在抗日戰爭中,我黨國精英前赴後繼,為國捐軀之將領多達數百位,惟有共黨消極
抗日,忙於擴大地盤擴大勢力,除了自己病死的彭雪楓與左權,竟然沒有一位團級
以上幹部在抗戰中陣亡。孫某每念及此,都感慨校長的寬仁。若是當年校長不把共
黨武裝編為一個集團軍,而是編為一個營,那麼共黨陣亡的幹部裡恐怕連連級的都
沒有,比起我軍陣亡之將星熠熠,豈不更能凸顯出我國軍抗日之得力和共黨抗日之
消極。
孫某遂以劉文房之一首《送李中丞歸漢陽別業》作為自傳之結尾,以表達一位抗日
鐵血名將的赤誠之心罷。
老兵不死,他只是從容轉進。
這種東西居然還可以當作孫元良的自傳來用....
要了解孫元良的軍事生涯,我翻了一下,覺得《重探抗戰史(一)》的一二八跟淞滬會戰
、南京保衛戰部份,可以參考看看。其他像是《抗日戰史》、《剿匪戰史》、
《日軍對華作戰紀要》先以這些著作為認識基礎,再去接觸第一手史料可能會好一點。
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-06-28 06:13:00
爭議,南京他打包輜重想逃被堵回去,放棄鎮地,放棄部隊逃走這段你覺得假的嗎?他逃走去當妓女乾兒子還是躲
作者: Hartmann (銀之朔風)   2019-06-28 19:08:00
大推
作者: route (route)   2019-06-28 19:46:00
大推
作者: snowfirefox (雲風轉月)   2019-06-28 20:00:00
推一個
作者: sangotai (數不盡她牆後的燦爛千陽)   2019-06-28 20:13:00
推論述
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-06-28 20:23:00
那篇唬爛文看到笑出來
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2019-06-28 20:37:00
口胡!
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2019-06-28 20:38:00
把鐵血幻想文當寶 程度可見一斑
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2019-06-28 21:07:00
不管你們兩個嗑了什麼,都再來一點 [被毆飛]
作者: hgt (王契赧)   2019-06-28 21:16:00
如果是這樣 那麼最有問題的 還是唐生智??
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2019-06-28 22:01:00
連續兩篇重賞兩巴掌 = = 不過看不懂的就是看不懂 還會繼
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-06-28 22:01:00
原本懶得回了 看到笑出來XD 我在這喔 免得說我反串分身XD
作者: iamluck (大知閑閑,小知間間)   2019-06-28 22:04:00
看起來孫跟陳明仁關係頗差啊 我相當欣賞陳阿
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2019-06-28 22:35:00
拜神
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-06-28 22:36:00
推邏輯跟方法
作者: patrickleeee (派脆)   2019-06-28 23:09:00
打的臉有點痛阿XD 酸國軍無所謂 但是方式太不入流了
作者: darksnow   2019-06-29 00:00:00
歐原來又是和上次何柱國一樣拿著對岸史料結果卻拿到被炮製的偽史料阿,真慘耶..
作者: castlewind (城中之風)   2019-06-29 00:06:00
只要酸老K的目的達成了 細節參差就不要太苛求了XD
作者: b18902040 (烏龍茶)   2019-06-29 06:49:00
在我看來很麻煩耶。要打臉還要先看過對岸的論壇文章。哪那麼閒,看過世界上全部論壇文章才能打臉嗎?
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-06-29 08:16:00
大推
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-06-29 08:34:00
造謠一張嘴,闢謠跑斷腿
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2019-06-29 11:45:00
看完前篇推文,一直在想「廢柴」這詞原來流行這麼久了...
作者: JustinTW (DoW FAN)   2019-06-29 12:51:00
作者: smallplug (廢到笑)   2019-06-29 16:53:00
拿論壇文當史料XDD
作者: GGononder (肥宅提督)   2019-06-29 17:41:00
推 怕真的不敢亂講話
作者: dustlike (灰塵)   2019-06-29 21:29:00
直接重擊啊
作者: pacific0110 (【罪】)   2019-06-29 22:17:00
還在想說孫自傳的口吻也太...這樣也行!結果原來是XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-06-29 22:23:00
大推啊,造謠一張嘴,闢謠跑斷腿
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-06-29 22:38:00
作者: brutus0218   2019-06-30 07:32:00
笑死我了,感謝分享~
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2019-06-30 11:05:00
我覺得關鍵是現在很多網路上文章以假亂真,如果沒有去核對還真的會被騙
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-06-30 12:11:00
不過此例是假的很明顯而離譜...恐怕還是既定立場的心態因素,想要信而信
作者: ImprovingMe (改善自己)   2019-07-05 08:28:00
難怪只敢躲在推文中

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