Re: [閒聊] 甲午戰爭滿清戰敗的真相?

作者: Nomic ((Nomis))   2019-01-10 12:35:11
這篇槽點點滿了呀,看似全部都是破綻其實…還是破綻呀。
去年就有人拿這篇問過我了說。
恕刪一部分。
: 我記得有一段時間,興起了一陣學習曾國藩的熱潮,其中關於曾國藩的帶兵打仗,有一個
: 很奇怪的事兒,就是所謂的結硬陣,打呆仗,所有的書,都把這事兒升到了一個道德高度
: ,意思是做事要踏踏實實,不要想投機取巧。
: 曾國藩的這種戰術,說白了,就是每到一個地方士兵就立刻挖戰壕,然後全部進入戰壕中
: ,不論是攻城還是野戰,他都是這一招。而且每每以兩三萬人的兵力,包圍和全殲對方幾
: 十萬人。這事兒看得我一頭霧水,當時我就在想,拿著大刀長矛的清軍,自己跳到戰壕裡
: 頭,如果太平軍沖了過來,居高臨下,從戰壕上頭用長矛刺他們,石頭砸他們,這不是送
: 死嗎?怎麼可能逢戰必勝呢?
: 呵呵,原來我們上當了。曾國藩的軍隊中,沒有冷兵器,全部都裝備著當時世界上最先進
: 的步槍和火炮。我再強調一遍,你沒有看錯,沒有冷兵器,全部是當時世界上最先進的步
: 槍和火炮。
還是有冷兵器呀,都組成了刀矛隊不是。要討論湘軍這點基本知識還是要有呀。
還有曾國藩不很喜歡洋槍砲。
: 事實上,曾國藩起兵後不久,就發現他們處於兵力上的弱勢,而且未經嚴格訓練的,臨時
: 募集來的鄉勇,在殘酷的肉搏戰中,根本不是身經百戰的太平軍的對手。就在這時,受李
: 鴻章僱傭的華爾的洋槍隊,在戰場上的傑出表現啟發,曾國藩做出了一個決定,募集了大
: 筆的資金,購買了當時世界上最先進發射米尼彈的前裝線膛步槍,12磅野戰滑膛炮,在主
: 力部隊中,徹底淘汰了冷兵器。
並沒有徹底淘汰…否則曾國荃包圍天京時幹嘛大肆呼籲大買洋槍砲,惹得曾國藩
很不以為然。
: 這些武器是一個什麼水平呢?就是美國內戰中,北軍的標準裝備。前裝線膛步槍,是當時
: 世界上最先進的武器,由於它的槍膛內有來複線,所以射擊的準確性大幅度提高。而米尼
: 彈,是當時一個劃時代的發明,和當時的球型子彈不同,這是一種圓錐形的子彈,後面有
: 一個凹腔,裡面有一個木塞,射擊時,在火藥的作用下,木塞向前推動,使凹腔完全契合
: 膛線,讓射出後的子彈高速旋轉,距離更遠,在500米的距離上依然有準確的殺傷力!而
: 在此前使用火繩槍和燧發槍的球形子彈,子彈最多在50米內會保持直線運動,超過了50米
: ,就不知道會飛到哪兒去了,全無殺傷力,所以曾國藩的湘軍,面對手持舊式火槍的太平
: 軍,在武器上形成了代差。
不是木塞,是錐狀子彈底部成裙狀。錯的很離譜呀。
: 而一隻完全是由現代步槍和火炮組成的軍隊,該怎麼打仗?當然是挖戰壕了!所以曾國藩
: 是戰壕戰的發明者,西方人直到第一次世界大戰才明白這個道理。所以曾國藩哪裡是打呆
: 仗?他是超級聰明的,西方人要50年以後,在第一次世界大戰中,才明白了這個道理。
米尼耶子彈距離現代步槍還很遠。
關於19世紀西方步槍的演進以及中國的引進,請參考拙文:
http://cimonnomis.blogspot.com/2016/04/1840-1890.html
另外,野戰築城(以及掘壕)在紀元前就有了,火器時代更是普遍,不必等到一戰。
: 由於在平定太平天國的戰鬥中,享受了武器優勢帶來的好處,曾國藩,李鴻章,左宗棠等
: 人,極度迷信武器的優勢,而且成了清軍內部的共識。當時世界上只要有先進武器一發展
: 出來,清軍就積極購買。比如美國人發明的斯潘賽彈倉步槍,在美國的南北戰爭中,北軍
: 嫌該槍貴,並沒有大量裝備,但是左宗棠一看到該槍,立刻拍板,大量購買。又比如加特
: 林機關槍,清軍比美軍更早開始大量使用。在左宗棠平定回亂,收復新疆的過程中,清軍
: 的主力部隊,裝備的是被稱作七連珠的斯潘塞彈倉步槍,被稱為排槍的加特林機槍,後膛野戰炮。
: 大家知道,回民的騎兵是相當厲害的,紅軍的西路軍就是被回民的騎兵打垮的。但是左宗
: 棠的軍隊,裝備遠遠好於西征的紅軍,他們不像西征的紅軍那樣缺乏彈藥,面對回民騎兵
: 的衝鋒,他們使用的加特林機關槍和斯潘賽彈倉步槍的彈幕回擊,所以一路摧枯拉朽,輕
: 鬆的就平定了西北叛亂。不僅僅如此,在收復新疆的戰役中,英國軍官羅傑注意到,新疆
: 阿古特的叛亂軍隊,雖然得到了英國上萬隻的單發步槍枝援,但是在和左宗棠的軍隊作戰
: 時,完全被對方的後膛野戰火炮,加特林機槍和彈倉步槍壓制的無法抬頭,一觸即潰。以
: 至於他認為,即使當時的英國軍隊的裝備也不如左宗棠的西征軍。
曾國藩被黑的真慘。明明他就認為武器不是最重要。
加特林機槍也不是排槍,排槍這個詞17世紀就有了。穿越?!
平定回亂時清軍還經常要下馬持矛衝鋒哩,請參考以下拙文(頁4-5):
http://cimonnomis.blogspot.com/2018/09/blog-post_17.html
: 不僅僅在內戰中如此,即使在外戰中,清軍也擁有了火力優勢,根據法軍在中法戰爭中的
: 報告,鎮南關戰役里,裝備擊針後裝單發夏斯波步槍的法軍,在戰鬥中遭遇了馮子材指揮
: 的王牌部隊,該部隊全部是用連發步槍和加特林機關槍組成的,對法軍擁有絕對的火力優
: 勢,導致法軍大敗。
扯淡,清軍還使用很多落後火器的。整體來說火力遠不如法軍,就算有五倍優勢
清軍也常打不贏,哪有啥火力優勢。請參考以下拙文(頁9-10):
http://cimonnomis.blogspot.com/2018/04/blog-post_9.html
因為缺乏火炮還難以攻下堅城:
http://cimonnomis.blogspot.com/2018/08/blog-post_12.html
: 所以,舒乙先生的故事,顯然是他作為小說家杜撰的。清軍在甲午戰爭以前,就不再用什
: 麼抬槍之類的東西了,沒人會拿自己的命去開玩笑。
甲午時日軍繳獲很多抬槍欸。
: 當日清軍大敗,折損了將近兩萬人,而英法聯軍只損失了幾十個人。僧格林沁萬萬沒有想
: 到的是,他將是清軍歷史上,最後一個發動全線衝鋒的將領,從此以後,清軍將徹底放棄
: 衝鋒戰術,沒人再會拚命。
…前面拙文講剿捻和平回已經舉了很多馬步衝鋒的例子了。
作者: ofpurity (love twiggy)   2019-01-11 10:18:00
不過農場文真好看XDD
作者: Hartmann (銀之朔風)   2019-01-10 22:59:00
作者: vwpassat   2019-01-10 23:42:00
木塞彈托 應該是 德萊賽針發槍
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-01-10 15:37:00
這種農場文的據研究=沒做研究,據表明=腦補
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2019-01-10 15:30:00
網路農場文章都是言之鑿鑿 但毫無根據或斷章取義
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-01-10 12:38:00
對岸很多這種“中國很強大,會被列強欺負都是XXX的錯”的文章,以前黑慈禧,後來慈禧的翻案文章越來越多後就要找其他對象黑...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-10 12:50:00
都是They的錯,找人扛罪....其實天朝上邦超強,若不是xxx.....必成贏家
作者: aaagun (A槍大叔)   2019-01-10 13:31:00
對岸這種垃圾文還經常被轉傳才是最大的笑話
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-01-10 14:12:00
1樓和2樓沒看文章吧 酸的點跟文章風馬牛不相及
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2019-01-14 09:30:00
跟「厲害了我的國」一樣好看

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