Re: [心得] 步兵近戰格鬥武器演進史簡述

作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚)   2019-01-07 01:08:06
※ 引述《diecoss (熊)》之銘言:
: 推 montmartre: 這實驗有個變數無法呈現,當雙手刀劍砍斷槍身時。請解 01/05 23:
16
: 用劍砍斷長槍,我個人是認為非常不實際
: 首先槍柄並不是很容易砍斷
其實還蠻容易砍斷的,
因為長槍不會用太硬的木材,成本貴又難加工,
而硬度高的木材又很重,3公尺以上的長槍會變得很難舉起。
所以都會用比較木質鬆軟的木材,例如松木、杉木
沒印象的話可以去IKEA看他們的家具。
再來就是這邊提到的雙手劍,
不是一般的劍,而是名為Zweihander的巨型雙手劍
https://i.imgur.com/qR37X8X.jpg
https://i.imgur.com/HWCYDFP.jpg
長度大約在1.5~1.8公尺
重量1.5~2公斤之間
大多由Doppels闤dner(雙薪傭兵)使用,
負責用來衝撞敵方的方陣(所以才可以拿兩倍薪水)
https://i.imgur.com/cwOxLLq.jpg
https://i.imgur.com/Bykdc2f.jpg
https://i.imgur.com/6hqDdCV.jpg
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2019-01-06 18:25:00
世紀三的 都普勒雙手劍兵
作者: RockCaveChen   2019-01-06 18:39:00
這畫面好壯烈不過貴族老爺會拿這種劍嗎,還是第一張圖只是在耍帥
作者: BUMAS (中年人)   2019-01-06 19:35:00
考慮到雙方面對面戰鬥的情況,要砍斷槍桿應該不那麼容易,並不止是材質問題,從姿勢上持劍者不容易斬擊到槍桿
作者: Rinehot   2019-01-07 00:10:00
這種劍不會很容易變形嗎我看forge in fire比兩次Scottish Claymore第一次一彎一斷 第二次找歷屆冠軍也只有一把能砍豬... 很好奇以古代的冶金技術 這種武器實戰的表現能有多好?
作者: fatcat0423 (貓貓)   2019-01-07 02:07:00
想砍斷沒那麼容易 歐洲劍刃不以厚重為特點再來歐洲長柄武器木料相對來說算硬的了
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-07 03:42:00
看過幾集 forge in fire 個人感、娛樂性遠大於專業...
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-01-07 12:07:00
鍛刀大賽其實還是有參考性,在淬火失敗率這點上(炸認真點說,這類長劍必須要有長期打造經驗才能總結出可靠的配方不過最新一季的比賽已經見到有參賽者能夠做出可以切野豬頭頸部位的刀了
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2019-01-07 12:36:00
其實東南亞農村還很常拿大開山刀切豬頭牛頭農村鐵匠打鐵幾百年還是很有功力
作者: Rinehot   2019-01-07 15:09:00
現代鋼材怎樣也比古代強 這種構型的大劍連現代鋼材buff下都無法到達能砍豬的強度 古代真的能大量製作嗎
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2019-01-07 15:21:00
先警告以下屠殺牲畜場面相當血腥https://i.imgur.com/rL6Om9W.gifhttps://i.makeagif.com/media/5-07-2015/s_iwfD.gif刀劍涉及很多打鐵的學問 但就算是古代 用斧頭或開山刀之類以質量彌補弱點的刃器去砍還是可以斷頭的至於要做到刀劍輕巧又能砍豬頭確實是較不容易 但也並非不可能現代鐵匠有好鋼材跟諸多工具打不出來只能說修行不足冷鋼公司的量產型大劍(很多是台灣製造)都能一刀斷豬身了https://youtu.be/_hfLZozBVpM 冷鋼雙手巨劍
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-07 16:11:00
forge in fire 是實境秀、參賽者大多是素人或業餘玩家木...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-01-07 18:22:00
不乏有幾集有正牌認證的ABS來比賽的要挑人家不專業 在那之前要先想現代素人搞不好就能打出當年軍用裝備等級的水準 素材與裝備都強太多了當然 Forged in Fire最大的問題是他比賽時間短到沒辦法做回火 所以強度都沒到理想狀態事實上最近幾集做大型刀劍 能斷牲畜的已經不少了
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-01-08 01:19:00
FiF做了這麼多季,其實更多的是向廣大的業餘和農村鐵匠傳授鍛造時需要注重的細節現在播到第五季,就算是用奇怪鋼材來出題,鐵匠都能普遍交出不差的作品最早幾季時,很多鐵匠都死在奇怪材料上,通常能過關的不外乎年資長或知識水平好所以現代的手工鐵匠能用現代鋼材打造出輕鬆斬豬的古代形制武器是完全沒問題現代鐵匠缺的只是鍛造這類武器的經驗,因為現代常用的最多是匕首或露營刀
作者: ak47123121 (小忍)   2019-01-08 16:37:00
砍頭的gif 莫名可怕...明明死的是食物啊QQ
作者: taiwanvictor (晟宇)   2019-01-08 17:25:00
可怕的是砍完之後身體還在掙扎……
作者: trumpete (流浪)   2019-01-08 18:50:00
圖片很烙印勇士
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-09 16:07:00
成功的淬火跟回火是武器好壞的最終關鍵,沒做好前面的鍛造都只是白費工夫,有再好的鋼材也是浪費啊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-01-09 16:11:00
我想我說的重點是 就算沒有做好回火 現代的材料+工具要斷動物身首也沒您講的那麼困難 起始強太多了但同時我們可以參考 恢復古早用炭火那幾回成品之慘
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-09 18:43:00
現代鋼材如果沒有經加熱鍛造或許會如樓上所說起始強很多,但鐵匠的反覆加熱鍛造過程破壞了金屬原始的晶體結構。所以鍛造完成後的退火、正常化、淬火跟回火是必需的,沒有經過正確熱處理的鍛造物有再好的先天體質也無用。

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