Re: 己巳之變侯世祿動向小考

作者: mshuang (竹碳烏龍)   2014-10-23 02:46:11
※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言:
: 或通州 到懷來
: 不過從《清實錄》天聰三年十一月的紀錄來看,金兵是:
: 不僅止他一支,係晚明普遍存在的結構性問題,不是他一人能夠私了。
又開始了,你前面的文章編號18092,可是說四百門,後面又說最少三百門,
我是說一百六,那請問八十一門是甚麼意思?
侯世祿部半數的火力
這邊給後面才開始看的網友,火砲數字是雙方爭論的焦點,明軍相當依賴火
砲守城,因此如果侯世祿他有四百門以上甚至更多的火砲,因為按照這位網
友前面所述,80門差不多就一營兵,甚至是五百人左右的火力,那麼侯世祿
有五千人他的火砲最少會有八百門,按照他的說法五百人八十門砲來推
因此以這位網友前面推論的火砲數字,就可以得到一個解,袁崇煥扣掉八十
一門火砲,對於侯世祿部影響根本不大,因此可以推倒侯世祿治兵不嚴、怯
戰因為在有大部火砲的情況下他跑了
反之我並不這樣認為,因為前面的史料以經舉了,宣府並不是明廷火砲的主
要輸出地,因此拿孫承宗寫的編制來論相當於現在拿金門前線火砲數字來評
論其他一般部隊的火砲數量,相對的我反而認為神機營的數字,比較貼近侯
世祿部所有
袁崇煥多了八十一門能守,侯世祿少了半數火砲卻守不住?這個講法就很有
爭議了,拿買房子來比喻吧,我多拿你五百萬可以買下這一千萬的房產,你
原本就只有一千萬,其中五百萬還被我拿走,剩下的五百萬你能買下價值一
千萬的房子嗎?你回答不能那我就問你,我多五百萬就可以買一千萬的房子
你還有五百萬怎麼不能買呢?當然我沒說我原本自備了七八百萬了
回到正題袁重換有一萬多兵,而侯世祿指有半數但他卻有兩百門砲,倍於袁
崇煥守城所需,在加上劉策部大約快兩千,在守城戰來看雙方實力基本平等
而侯世祿到最後只剩下三千人,袁部的四分之一兵力,火砲只有原有的半數
實力已經大幅下降到原有的三成不到,這樣能守城嗎?五千人佩兩百門砲都
要與劉策合兵才有希望守,現在半數不到就可以守城?侯世祿難道是當世名
將?有天兵天將下凡住陣嗎?
作者: swpoker (swpoker)   2014-10-23 09:06:00
其實那個火砲倒底是甚麼?例如你的錢是台幣,但我的是美金古人形容火砲都亂取名的~以法國75小姐為例,平平都是火砲,一個75,一個150差很大
作者: rhchao (天叢雲)   2014-10-23 12:08:00
不要亂改人家原文數字,K原文明明是:晚明一個一千五百至三千人的營可以帶上80-400餘門
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-10-23 12:42:00
會把人家講編制的東西看成是叫小兵聽話,這種邏輯看錯人家原文原意也沒甚麼好意外的了

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