Re: 己巳之變一問

作者: Kevin1103 (再研究看看......)   2014-10-22 09:37:15
※ 引述《barbarian72 (barbarian72)》之銘言:
: 2:某大大黑袁
: 照某大的意思袁崇煥既然這麼壞
: 搶人裝備讓人去送死
: 為何史學家們還是推崇袁督師呢?
非翻案文章
以下為個人淺見
關於史學家為何如此推崇袁督師這點?
有以下幾點因素
一:清太祖努爾哈赤是袁崇煥打死的
 中國史學有一個傳統,就是後來的朝代會替前朝修史.
 一方面是慣例,另一方面在修史的過程透過歷史事實的
 詮釋權以掌握政治正確的高度.所以班固在寫漢書時,
 關於劉邦的出身,就特地幫他寫了白帝之子的傳說,替
 漢朝得天下的正當性下了一番註解.
 同樣的情況類比到清朝,努爾哈赤是清朝龍興之祖,生
 平戰功赫赫,卻因寧遠一役,傷重致死.在政治正確下
 抬高袁崇煥是有必要的.
 (否則袁崇煥如是廢物,對被廢物打死的太祖皇帝總是
 不太光彩)
 類似的例子還在晉書對司馬懿和諸葛亮的對決上,看到
 一些史家寫書的技巧.
二:崇禎皇帝的政治不正確
 姑且不論崇禎皇帝與袁崇煥兩者孰是孰非.對修明史的
 清國人而言,有一點非常重要-崇禎皇帝是前朝的亡國
 之君.在政治不正確下,抬高袁崇煥的地位變相貶抑崇
 禎皇帝的決策是有必要的.
三:在官方修史的傳統下史家很難作到所謂的客觀
 歷史是一門詮釋的學問.由於本質使然,史家本來就很
 難作到所謂的客觀立場.很多情況下,我們只能從為什
 麼這個人要講這個話?他的背景是什麼?從這點上去理
 解.中國史學有一個特色,就是官方修史,在史料的判
 讀上,經常由於有意或無意的隱匿造成史料的散失,我
 們很難從既有的史料,對過去發生的事實,得到完全無
 誤的看法.而一般人對過去事實的記憶,又會因為歷史
 記憶的傳承,而有其延續性,是以很難得到絕對的客觀.
 在這種情況下,統治者因為掌握了國家機器,自然很容
 易主導了歷史的詮釋權.用白話的方式說,就是歷史是
 由勝利者寫的.比較近的例子就是台灣跟大陸的主流歷
 史觀念裡對民初北洋政府及袁世凱個人功過的批判思維.
在看待歷史的時候,我個人認為有一點是非常重要的-
一是錢穆所說的:同情式的理解.換個角度,套句西方史
學的說法就是,所有的歷史都是當代史.
用錢穆的說法來看,錢穆認為:我們後代的人,不是當時
的人,基於客觀背景的差異,我們很難用現代的角度,對
當時人所下的決定,得到客觀中允的結論.所以在看待歷
史事件時,我們要儘可能從當時人的角度和想法,以及當
時歷史的侷限,去推敲可能的歷史事實,比較能夠得到持
平的結論.
同樣的說法,用西方史學的角度立論,就有史學家認為,
所有的歷史都是當代史.就以明末清初的那個時代為例,
我們現在會重視氣候上,那個年代是小冰河期導致農業生
產力下降,進而引發動亂的因素.其實就是受到近二三十
年來,人類對環境問題所引發的生存危機觀點影響所致.
所以大學時代,有位教授曾打趣的說,看一些史學論述,
通常只要看到它是採用何種觀點,大概就可以推敲出這本
書的成書年代了.
不論是錢穆的說法,還是西方史學的說法,其實兩者說的
都是同一件事!
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-10-22 09:45:00
一不太對,缺乏證據顯示努爾哈赤死因是負傷
作者: a7v333 (蠢與窮)   2014-10-22 09:45:00
不需要晉書捧,三國志就有《諸葛亮傳》從諸葛亮單獨立傳,就能看到對他的推崇再者,從諸葛亮傳,或其他人的傳記交叉比對,諸葛亮就是強
作者: icelocker (野渡無人舟自橫)   2014-10-22 09:55:00
反而晉書拚命美化司馬懿就是 張郃因此人間蒸發雖然也是情理之中
作者: aaa8841 (匡國軍節度使)   2014-10-22 10:08:00
不太對,袁的評價自崇禎士人到南明朝廷都有,不待清修史
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2014-10-22 11:18:00
三拿來推敲八大藝術作品也行,90年以前的世界毀滅是全面熱核戰爭,00年代變成冰河再臨,10年代變成喪屍XXD
作者: barbarian72 (barbarian72)   2014-10-22 12:06:00
謝謝大大解惑!
作者: Kevin1103 (再研究看看......)   2014-10-22 16:50:00
三國志成書年代在晉朝
作者: PsycoZero (彩子 還有零)   2014-10-22 22:21:00
晉書也不是晉朝時候寫的
作者: shevchenco (冬肥)   2014-10-22 22:46:00
推演變為喪屍XD~所以北斗神拳如果是10年作品,北斗二哥就會變成喪屍了~

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