Re: [日GO][感想] 關於 Requiem 活動的遊戲面體驗

作者: endlesschaos (米糕)   2020-06-02 18:30:48
看到推文裡面有不少人表示
「既然都知道 16 會傳回 11,那用灌鉛骰不就好了嗎?」
來來來
我們用活動當中有的骰子來做沙盤推演一下
假設你現在站在 11 然後要開始走下一步時
選擇 1:使用白骰
狀況 1:骰到 5 => GG
狀況 2:骰到 1 => 下一步一定得先用固定骰 1 配 456骰
或固定骰 2 配 固定骰 3 or 456骰
3 配 固定骰 2 or 3 or 456 骰
才能確保絕對不會踏到 16
狀況 3:骰到 2 以上且非 5 => 恭喜!直接用 456 骰就能過
消耗骰子期望值:1白骰 + (1/6) * (一固定骰 + 一固定骰 or 一456骰)
+ (4/6) * 一456骰 = 白骰 * 1 + 固定骰 * (1/6)
+ 456骰 * (5/6)
(取較小值,因為 456 骰兌換數較多且代價較低廉)
另外有 1/6 機率會陷入 loop
選擇 2:直接使用 456 骰
嗯!你有 1/3 的機會會停在 15,下一次得再搭一個 2 or 3 or 456 才能穩跨過
1/3 的機會可以直接跨到 17
1/3 的機會直接 GG
消耗骰子期望值:(1/3) * (一456骰 + 一固定骰 or 一456骰) + (1/3) * 一456骰
= 456骰 * 1
另外有 1/3 的機率會陷入 loop
選擇 3:使用 123 骰
骰到 1 的情況同選擇 1 狀況 2
骰到 2 或 3 的情況可以直接用 456 骰跨過去
消耗骰子期望值:1 123骰 + (1/3) * (1/6 固定骰 + 1/6 456骰) + (2/3) * 一456骰
= 123骰 * 1 + 固定骰 * (1/18) + 456骰 * (13/18)
選擇 4:使用固定骰
這種情況下使用固定骰 1 沒有意義
一定是用固定骰 2 or 3 再配 456 骰
消耗骰子期望值:固定骰 * 1 + 456骰 * 1
所以從結果上面我們可以發現
臉黑的人還是至少有 1/6 的機率會一直卡在那個無限傳送 loop
如果你不想臉黑就得至少一次用兩顆灌鉛骰才能穩跨
問題是我們的寶五要求是那四個點都要踩 5 次才行
用上面那些先骰 2 或 3 再骰 456 的方法會讓你根本踏不到 12 或 13
想拿刻印?
行!至少再多用 1 個固定骰
不然就是得再承受一次踏到 16 的風險
問題是你個固定骰總共也就只能兌換 30 個
那四個點就已經耗掉你 20 個了
你哪來那麼多骰可以讓你每次從 11 出發時都那麼十拿九穩的跨過 16?
這還只是純粹想拿寶五而已喔
如果要開高難的話固定骰的用量絕對比這更多
所以我就不是很理解怎麼會有人下出有灌鉛骰就絕對不會踏到 16
或者是踩空格是假課題這種結論
作者: fate9999 (bear)   2020-06-02 18:36:00
連活動體驗都有歐非之分 難受
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-02 18:37:00
16就算了 至少是重走 789三格才是最難搞定的
作者: endlesschaos (米糕)   2020-06-02 18:38:00
順帶一提 除了 11 -> 16 -> 11 的無限 loop 之外
作者: wcp59478 (真是邪門)   2020-06-02 18:38:00
寶5我查APP不是2.5.9.18嗎?15是刻印
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-02 18:38:00
你在345格子上用456骰過格子運氣不好就會一直缺格
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2020-06-02 18:38:00
fgo不是追求效率的遊戲 是本格運game
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-06-02 18:39:00
我12-16用自動走路拿 6~10用指定1-2拿12-16拿完之後就固定3+3直接跑掉 3+3在我開出高難之後還有剩7顆3的指定骰
作者: fox1103 (狐狸)   2020-06-02 18:40:00
我覺得是心態問題耶,這是不是第一次活動要用活動農到的代幣換繼續農的鑰匙?只要克服捨不得買骰子這件事,應該就不會這麼煩躁
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-06-02 18:40:00
應該說 從一開始就有意識到哪邊比較難拿 哪邊比較好處理,去規劃色子的使用,會舒服很多骰子......自動選字真麻煩
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-02 18:44:00
不是捨不得買骰子的問題 說穿了你要花多少骰子影響最大的是前面三四圈用一般白骰走的歐不歐...我白骰走了四五圈 78還要踩4次 1415已經踩玩
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2020-06-02 18:45:00
就不是靠賽就是靠骰
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-02 18:45:00
至少還要走四圈然後光是78兩格就要用8個灌鉛骰
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2020-06-02 18:56:00
這就是桌遊大富翁的精髓,沒有電子道具可控落點可將其視為對電子桌遊道具浮濫的一種反諷
作者: the0800 (0800)   2020-06-02 19:05:00
我第一時間拼全關卡全解的,我可以很明白的說:這遊戲一直要你用必要次數以上的特殊骰
作者: pentasy (幻想龍)   2020-06-02 19:05:00
為了開寶具關所以砸一堆456在過10後面 只想快點踩9 踩到最後就是寶具拿完了 19 20還有三四次 白癡設計 高難度打完了還沒農完 拿一堆素材去換骰子
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-06-02 19:05:00
可以把這兩格改建成公園嗎
作者: DarkFantasia (亞)   2020-06-02 19:07:00
怒拆成公園XDDDDD
作者: the0800 (0800)   2020-06-02 19:07:00
……等等,高難不是全要素全解才給打的?
作者: DarkFantasia (亞)   2020-06-02 19:09:00
比起1611黃金體驗鎮魂曲,我更討厭611鎮魂曲……中間全都沒踩到,變相逼人其他三面拿完還得多走幾圈
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-02 19:26:00
然後78910又很難一次踩
作者: masamune1019 (masamune)   2020-06-02 19:29:00
就是個不良設計,今天如果可以只踩兩次,我才覺得皆大歡喜
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-02 19:30:00
設計成踩到獲得骰子就好很多
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-02 19:37:00
或者是踩到已經跑完的空格送骰子,不管是白骰還是其他
作者: darkmyself (闇吾)   2020-06-02 19:39:00
說真的 骰子別限定患的數量 至少會讓人沒有絕望感我太非洲 至少可以用一步一步慢慢走完 對吧?
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2020-06-02 19:45:00
用作弊骰踩完了@@
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2020-06-02 20:06:00
推骰子學
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2020-06-02 20:07:00
你這條件是從11開始跳,啊要跳1213不會從前面開始喔?
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2020-06-02 20:14:00
不對啊 6.16應該要改機會.命運啊
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2020-06-02 20:14:00
又不是有人丟路障逼你一定要進61116,在有碰到傳送格的時候注意一下就能解的事
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-02 20:15:00
樓上運氣很好
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2020-06-02 20:26:00
48樓就典型所有事情結論,都是「有問題都是你們自己」的類型接著幾天,我看有人講出「誰叫你要在那時骰骰子」這種話都很正常了
作者: u067 (だよもん乙女)   2020-06-02 20:28:00
然後如果只有他有問題,就會說怎麼全世界都針對他
作者: a760981 (七夜剎那)   2020-06-02 20:30:00
你沒問題不就好棒棒喔
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2020-06-02 20:33:00
如果要解6~10那得先躲5,躲5進6~10後11也能用特殊骰子躲,再躲掉11後12~15都一定能躲16,躲掉16之後白骰隨便扔到下一次見5
作者: cheric (Respect)   2020-06-02 20:46:00
玩FGO學數學
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-06-02 20:51:00
剛剛連續三次在11格骰到5 (摔
作者: darkmyself (闇吾)   2020-06-02 21:00:00
我又要說 五次的在此WWWW
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-06-02 21:04:00
www 然後我現在4 1 又回到11了然後馬上又4 1了 跟你五次87%像
作者: ga652206 (Sing)   2020-06-02 21:08:00
浪費時間的設定一兩圈還是新穎 跑好幾圈後就是浪費時間還要不斷去補骰子
作者: chuegou (chuegou)   2020-06-02 22:02:00
我要開始搬棋子啦 究竟還要農幾個骰子才會過呢
作者: tomwhite (小白)   2020-06-02 22:23:00
我自從連續進到16之後 我之後就瘋狂用骰子躲16 直到進16的機率是0與其進16浪費我的骰子我還不如用灌鉛骰順便把沒走過的走一走
作者: moon0308 (TmorningW)   2020-06-02 22:39:00
個人是覺得無限loop也是骰子的醍醐味
作者: karta273745 (karta273745)   2020-06-02 22:42:00
當你被6 11 16一直用到 你就不會這樣想了
作者: a235477919 (牛逼張學友)   2020-06-02 23:03:00
第一輪連續進到16 6次之後就會躲6跟16了沒你們說的那麼鳥吧
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-02 23:07:00
當剩下4/5格的時候我還真好奇應該用哪顆骰子過去是想連續用兩顆特殊骰呢,還是白骰一次讓你退5格呢更不要說原本差6格,紅骰骰1/白骰骰6這種靠北狀況差5格的時候也是,紅骰骰1,白骰骰5
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-06-02 23:13:00
4/5的時候我會用指定3 指定3有認真下去用 會是最多的指定1 指定2 消耗超快 6~10 我都用1+2踩過去的我今天打完高難了 1 2用光光 3還有7 (商店清空)該用就用不要糾結 唉啊我用這顆走不出去不划算 3+3就能解決何必跟他賭命
作者: chuegou (chuegou)   2020-06-02 23:19:00
3有認真用會是最多的 所以剩7顆 合理
作者: NeitherN (NeitherN)   2020-06-02 23:31:00
剛打到連續16傳回11三次 決定放棄清圖了 蠢到笑
作者: Shichimiya (便當)   2020-06-03 12:44:00
被丟回去11格兩次就知道要暴力解了幹嘛省特殊骰子 留著過年喔
作者: beechmarten   2020-06-03 14:33:00
黃金11鎮魂曲 讓你永遠到不了17的事實
作者: u067 (だよもん乙女)   2020-06-03 23:46:00
我才想到,6是不是能直接跳到11? 我好像都沒碰到這種情況
作者: st9151231 (菌籽)   2020-06-04 00:40:00
對,6會跳11
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-06-04 15:10:00
簡單來說就是一個自以為有趣的糞設計
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2020-06-05 00:35:00
刷關不是就一堆骰能用了嗎,再搭配換一些指定就好https://i.imgur.com/4iWX1vz.jpg 走完大概這樣https://i.imgur.com/KlUrYwX.jpg 一般骰多到爆,有要控再指定就好
作者: fate9999 (bear)   2020-06-03 02:36:00
連活動體驗都有歐非之分 難受
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-03 02:37:00
16就算了 至少是重走 789三格才是最難搞定的
作者: endlesschaos (米糕)   2020-06-03 02:38:00
順帶一提 除了 11 -> 16 -> 11 的無限 loop 之外
作者: wcp59478 (真是邪門)   2020-06-03 02:38:00
寶5我查APP不是2.5.9.18嗎?15是刻印
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-03 02:38:00
你在345格子上用456骰過格子運氣不好就會一直缺格
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2020-06-03 02:38:00
fgo不是追求效率的遊戲 是本格運game
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-06-03 02:39:00
我12-16用自動走路拿 6~10用指定1-2拿12-16拿完之後就固定3+3直接跑掉 3+3在我開出高難之後還有剩7顆3的指定骰
作者: fox1103 (狐狸)   2020-06-03 02:40:00
我覺得是心態問題耶,這是不是第一次活動要用活動農到的代幣換繼續農的鑰匙?只要克服捨不得買骰子這件事,應該就不會這麼煩躁
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-06-03 02:40:00
應該說 從一開始就有意識到哪邊比較難拿 哪邊比較好處理,去規劃色子的使用,會舒服很多骰子......自動選字真麻煩
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-03 02:44:00
不是捨不得買骰子的問題 說穿了你要花多少骰子影響最大的是前面三四圈用一般白骰走的歐不歐...我白骰走了四五圈 78還要踩4次 1415已經踩玩
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2020-06-03 02:45:00
就不是靠賽就是靠骰
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-06-03 02:45:00
至少還要走四圈然後光是78兩格就要用8個灌鉛骰
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2020-06-03 02:56:00
這就是桌遊大富翁的精髓,沒有電子道具可控落點可將其視為對電子桌遊道具浮濫的一種反諷
作者: the0800 (0800)   2020-06-03 03:05:00
我第一時間拼全關卡全解的,我可以很明白的說:這遊戲一直要你用必要次數以上的特殊骰
作者: pentasy (幻想龍)   2020-06-03 03:05:00
為了開寶具關所以砸一堆456在過10後面 只想快點踩9 踩到最後就是寶具拿完了 19 20還有三四次 白癡設計 高難度打完了還沒農完 拿一堆素材去換骰子
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2020-06-03 03:05:00
可以把這兩格改建成公園嗎
作者: DarkFantasia (亞)   2020-06-03 03:07:00
怒拆成公園XDDDDD
作者: the0800 (0800)   2020-06-03 03:07:00
……等等,高難不是全要素全解才給打的?
作者: DarkFantasia (亞)   2020-06-03 03:09:00
比起1611黃金體驗鎮魂曲,我更討厭611鎮魂曲……中間全都沒踩到,變相逼人其他三面拿完還得多走幾圈
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-03 03:26:00
然後78910又很難一次踩
作者: masamune1019 (masamune)   2020-06-03 03:29:00
就是個不良設計,今天如果可以只踩兩次,我才覺得皆大歡喜
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-03 03:30:00
設計成踩到獲得骰子就好很多
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-03 03:37:00
或者是踩到已經跑完的空格送骰子,不管是白骰還是其他
作者: darkmyself (闇吾)   2020-06-03 03:39:00
說真的 骰子別限定患的數量 至少會讓人沒有絕望感我太非洲 至少可以用一步一步慢慢走完 對吧?
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2020-06-03 03:45:00
用作弊骰踩完了@@
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2020-06-03 04:06:00
推骰子學
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2020-06-03 04:07:00
你這條件是從11開始跳,啊要跳1213不會從前面開始喔?
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2020-06-03 04:14:00
不對啊 6.16應該要改機會.命運啊
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2020-06-03 04:14:00
又不是有人丟路障逼你一定要進61116,在有碰到傳送格的時候注意一下就能解的事
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-03 04:15:00
樓上運氣很好
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2020-06-03 04:26:00
48樓就典型所有事情結論,都是「有問題都是你們自己」的類型接著幾天,我看有人講出「誰叫你要在那時骰骰子」這種話都很正常了
作者: u067 (だよもん乙女)   2020-06-03 04:28:00
然後如果只有他有問題,就會說怎麼全世界都針對他
作者: a760981 (七夜剎那)   2020-06-03 04:30:00
你沒問題不就好棒棒喔
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2020-06-03 04:33:00
如果要解6~10那得先躲5,躲5進6~10後11也能用特殊骰子躲,再躲掉11後12~15都一定能躲16,躲掉16之後白骰隨便扔到下一次見5
作者: cheric (Respect)   2020-06-03 04:46:00
玩FGO學數學
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-06-03 04:51:00
剛剛連續三次在11格骰到5 (摔
作者: darkmyself (闇吾)   2020-06-03 05:00:00
我又要說 五次的在此WWWW
作者: adolfal007 (蒼青)   2020-06-03 05:04:00
www 然後我現在4 1 又回到11了然後馬上又4 1了 跟你五次87%像
作者: ga652206 (Sing)   2020-06-03 05:08:00
浪費時間的設定一兩圈還是新穎 跑好幾圈後就是浪費時間還要不斷去補骰子
作者: chuegou (chuegou)   2020-06-03 06:02:00
我要開始搬棋子啦 究竟還要農幾個骰子才會過呢
作者: tomwhite (小白)   2020-06-03 06:23:00
我自從連續進到16之後 我之後就瘋狂用骰子躲16 直到進16的機率是0與其進16浪費我的骰子我還不如用灌鉛骰順便把沒走過的走一走
作者: moon0308 (TmorningW)   2020-06-03 06:39:00
個人是覺得無限loop也是骰子的醍醐味
作者: karta273745 (karta273745)   2020-06-03 06:42:00
當你被6 11 16一直用到 你就不會這樣想了
作者: a235477919 (牛逼張學友)   2020-06-03 07:03:00
第一輪連續進到16 6次之後就會躲6跟16了沒你們說的那麼鳥吧
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-03 07:07:00
當剩下4/5格的時候我還真好奇應該用哪顆骰子過去是想連續用兩顆特殊骰呢,還是白骰一次讓你退5格呢更不要說原本差6格,紅骰骰1/白骰骰6這種靠北狀況差5格的時候也是,紅骰骰1,白骰骰5
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-06-03 07:13:00
4/5的時候我會用指定3 指定3有認真下去用 會是最多的指定1 指定2 消耗超快 6~10 我都用1+2踩過去的我今天打完高難了 1 2用光光 3還有7 (商店清空)該用就用不要糾結 唉啊我用這顆走不出去不划算 3+3就能解決何必跟他賭命
作者: chuegou (chuegou)   2020-06-03 07:19:00
3有認真用會是最多的 所以剩7顆 合理
作者: NeitherN (NeitherN)   2020-06-03 07:31:00
剛打到連續16傳回11三次 決定放棄清圖了 蠢到笑
作者: Shichimiya (便當)   2020-06-03 20:44:00
被丟回去11格兩次就知道要暴力解了幹嘛省特殊骰子 留著過年喔
作者: beechmarten   2020-06-03 22:33:00
黃金11鎮魂曲 讓你永遠到不了17的事實
作者: u067 (だよもん乙女)   2020-06-04 07:46:00
我才想到,6是不是能直接跳到11? 我好像都沒碰到這種情況
作者: st9151231 (菌籽)   2020-06-04 08:40:00
對,6會跳11
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-06-04 23:10:00
簡單來說就是一個自以為有趣的糞設計
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2020-06-05 08:35:00
刷關不是就一堆骰能用了嗎,再搭配換一些指定就好https://i.imgur.com/4iWX1vz.jpg 走完大概這樣https://i.imgur.com/KlUrYwX.jpg 一般骰多到爆,有要控再指定就好

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