Re: [⑨] 第16弾 東方天空璋

作者: latious (Eta Carinae)   2017-05-10 01:54:14
※ 引述《Lex4193 (oswer)》之銘言:
: 首先請參考下面這個WIKI
: http://wiki.mbalib.com/zh-tw/80/20%E6%B3%95%E5%88%99
: 這叫作二八定律
: 也是廣告界經常應用的法則
: 我記得曾經有個很有名的但忘了名字的日本人也說過這件事情
: 對岸有作過一個"最敬業水軍榜"的統計
: 結果表明,5%的水軍創造了95%的訊息曝光量
: 而95%的正常用戶只創造了5%的訊息曝光量
: 藉由這種原理,最紅的社交平台明星就是掌握最多的這5%的"意見領袖"的支持
: 在二八定律中,這20%的少數用戶具有最高的忠誠度和對產品的了解
: 他們既是最好的客戶,但也可能是最刁鑽最刻薄的群體
: 基本上日本同人圈三大奇蹟可以說都是被這個少數族群所捧出來的
: 跟其他80%的用戶比,忠誠度更高,不會因為流行改變就去追求新歡
: 他們或許不是真正意義上的意見領袖,在網路上沒沒無聞
: 但是最愛主動宣傳和分析作品,能夠比其他用戶更準確的說出作品的魅力
: 在以人設和劇情為切入點
: 美感方面的問題很主觀,考慮到新作的人氣積累時間比舊作短好了
: 就假設新作的設計水準保持跟舊作相同的水平
: 那麼對作品的評價,自然會落到其他方面去
: 也就是說人設和音樂或許維持水平,但遊戲性卻大不如前
: 可以當作東方是一台二輪車,但現在其中一個輪子故障了
: 東方發展到現在,也有很多的深度用戶是研究劇情,典故,二創,或是音樂
: 唯獨是少了最早把東方捧紅的遊戲黨,而這些人現在很多私底下都在抱怨
: 可以舉個例子,對岸的風神錄前世界紀錄保持者LYX-TEST,可以去看他的新浪微博
: 說現實點,只要他們別由愛轉恨成為2CH上的東方ANTI就已經很不錯了
: 巴哈我就看過有這種人存在,他還有小屋,可能有些人知道他
: 更看過不少因為東方才接觸彈幕STG,開始嘗試CAVE後反而覺得東方有不少缺點的人
: 不過要指出,CAVE畢竟是商業作品,對一人社團的東方來說放低標準也是很合理的
: 在以遊戲來說
: 即使是N黨也有很多持續遊玩的玩家,不少L黨的更是從N黨一路練上去的
: (題外話,我入門一周就從N練到L了)
: 日本的玩家社群和遊戲研究比台灣更活躍
: 沒玩過彈幕STG的新手因為對東方有興趣,從N練到L的其實非常常見
: 即使只能停留在N級,玩家的感性也足夠理解到彈幕和音樂互相配合的美感
: 更進一步來說,一般人很少會直接去聽遊戲的OST或是純音樂
: 或者反過來說,純音樂在好聽,一般人也不太會去聽
: 流行音樂是藉由MV,廣告,歌詞,明星打造和異業合作等,而在市場上普及
: 對東方來說
: 遊戲性和彈幕的美感是很重要的,因為玩家玩越久,對音樂的印象就越深刻
: 這裡還有一點是音樂上的原理
: 任何曲子只要不是難聽的,基本上聽久了都會因為習慣而變好聽
: 這裡不評論東方系列作的音樂孰優孰劣這種帶有主觀性的問題
: 只是要強調,遊戲本身對於東方音樂的推廣是一個非常重要的媒介
: 可以推而廣之,這些對東方很重要的核心支持者當中
: 並不是絕大多數人都可以無視遊戲本身的存在,只看音樂劇情和人設的
: 遊戲性的衰減也意味著會讓東方損失很多音樂黨,角色黨,二創黨或考據黨
: 而且從同人文化上來說,作二創卻不玩遊戲本身的,很多都是跟風族群
: 二創作的好作的有愛的,通常都是切實的體驗過遊戲魅力的用戶
大致上同意你的論點,只是所謂的意見領袖,又或者訊息曝光度比較高的人,
不一定只局限於深層遊戲玩家。更多時候是著名的二創者,像是漫畫家、影片製作者。
在我心中就會是藥味的ゾウノセ、或是minusT。他們對於東方都有很精彩而獨到的創作,
他們對原作遊戲的理解也是很大地影響東方圈的粉絲呢。
回到一般玩家來說,他可能有玩過原作遊戲,
但很有可能完全不知道妖妖夢的分數極限是多少,又或者風神錄紀錄保持人是誰。
東方發展至今結構已經變得很複雜了,單單用一種論調敘述
「為何被東方吸引」已經很困難了。而你提到的”遊戲性“「大不如前」或是「出問題」
這點我只能先保留。起碼對於我來說分數如何不是重點,作為一個normal shooter
我能做的就是用自己低落技術好好完整跑完一次原作而已。你提到的問題可能存在,
但那太高端了,一定有待在東方這圈子很久卻沒體會到這問題的人(假設有的話)。
而反過來,可以說高端的遊戲玩家,又或者是挑戰世界紀錄的玩家更能體會到東方的樂趣
嗎?這點我也存疑。做二創卻不玩遊戲的人就是跟風的話,那日本實在有太多畫了8年
以上的畫家就是跟風了。這風跟了8年也真是有點久w
把論調緩和一點吧,大家都是東方眾,沒有孰高孰低的問題。
每個人體驗到幻想鄉的樂趣是不一樣的。
我沒有要否定你對於遊戲的意見,對於如何刷分和挑戰技術極限,我也只能抱持著
敬意去看。然而過度強調遊戲性在原作中的重要性,我自己是不太認同的。
再來一點就是,東方的音樂載體是原作沒錯,但要說推廣者是原作我覺得太誇張了。
我雖然非常喜歡原作曲,但也不得不否認東方曲真正的推廣者是海量的二次創作。
雖然這樣講很不中聽,但你說的遊戲性衰減會影響到喜好音樂、人設和劇情的愛好者,
應該是過度推論了。重申一次就是東方發展至今,粉絲和二次創作的結構已經非常複雜,
著重於某處的粉絲玩了很久卻幾乎沒有碰到另一處的現象一定存在的。
沒有誰位於中心,也沒有誰引領著方向。真正引領東方方向只有一個人,就是ZUN而已。
根本上來說,東方是一款「個人製作」的「同人遊戲」,
ZUN沒有必要去迎合什麼人的喜好,當然ZUN一直有和社群以及玩家的意見互動,
但那其實不是義務啊。作為粉絲的我們,首先是單方面接受ZUN的作品,
然後從中得到遊戲體驗,並且有了個人感想和好惡。進而有了評論,感想,和二次創作。
可以喜好或是厭惡原作某個要素。但你不喜歡的,希望少一點或是覺得不重要的成分,
很有可能是另一派人非常喜歡的要素。這時候我只能建議你包容了。
但若跳出來說「我覺得A比B重要多了,A應該多一點」就有點過頭了。
最後,最糟糕的話,不喜歡這個作品,你覺得遊戲性垮了,這遊戲毀了,
那就只能請你尋找其他樂趣了。
有些人由愛轉黑舉著大旗說「你們喜歡的東西不重要」,就只是不尊重其他愛好者而已。
(唉老實說這種行為我非常不能理解,希望未來不會出現)
最後還是謝謝你對於新作遊戲性的分析和關注,從文章中我學到很多,
跳出來寫這不太有脈絡的文章只是突然想捍衛自己的愛好而已XD
希望你能理解0w0/
作者: Lex4193 (oswer)   2017-05-10 01:55:00
我沒說遊戲黨比較高,只是強調遊戲本體的重要性而已神主雖然以前說過不參考玩家意見,但人是會變的證據就是後來我給神主推文他也有回應,我要回的大致如此
作者: latious (Eta Carinae)   2017-05-10 01:59:00
嗯抱歉讓你誤解,我要強調的只是「每個要素都很重要」像上篇你提到的 覺得楚辭天問篇太冷僻沒有必要性我自己就很中意啊XD 純狐的人設和典故是我近年相當喜歡的
作者: Lex4193 (oswer)   2017-05-10 02:01:00
那你可以把我的話理解成,每個都很重要,但遊戲部分下降了
作者: latious (Eta Carinae)   2017-05-10 02:04:00
遊戲部份下降就沒辦法評論了 這件事是否為真我先保留吧我想說的就只是東方圈結構龐大複雜 沒那麼牽一髮動全身
作者: dulinove (退休老人-杜里諾夫)   2017-05-10 09:19:00
這算什麼證據...說不定人家的心態是已讀不回你的心態不是你說的那樣吧 要不然怎麼會有上面那幾篇

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