Re: [問卦] 島嶼天光為何是用台語?

作者: erosyang (ErosYang)   2014-04-30 15:47:58
>說實話客家人把我寫成崖已經夠可憐了 本字就是"我"
>加油 好嗎?
ihcaoe
請問樓上為什麼本字是「我」呢?
>客家話此字發音保留了上古漢語歌部字的特點 我 歌部字
>可憐一堆客家人自己看不清自己的我有多古老 涯來捱去多慘
>歌部字在現存各漢語裡頭存古的發音幾乎都是 -ai -uai
ihcaoe
哦,不過為什麼「我」唸-ai,「鵝」唸-o呢?
>不是每個字都會表現同一個時代層次 歌部讀-ai 在其他漢語
>也只殘存在部分字 舵:粵/閩南 我:閩東/客家
>現存所有漢語都經歷過中古時代 上古歌部字中古轉-o是大宗
>其實閩南的我也是歌部讀法 但大批閩南韻經歷過*uai
作者: erosyang (ErosYang)   2014-04-30 15:51:00
貼出來以後發現字碼不支援 長腳n 都被吃了 ng請自行腦補
作者: neomozism (好風入室)   2014-04-30 22:59:00
我認同"ngai"的本字是"我",但我不認同"如果有本字就要用本字"這種想法,知道本字是一回事,要不要用本字則是另一回事。我覺得你有點過度推論了 而且和我講的意思不同我的意思是 不應該把 不用本字 當成一件錯誤的事,事實上文字經過流變,很多我們常用的字 都不是本字而使用客語的人知不知道 ngai 的本字為何,說實話,要看他對古音有無興趣,我們沒有理由要求大家都有興趣吧~文字是拿來使用,而非拿來考古的  這是我的立場就好像之前有網路文章笑說 簡體字的"愛"沒有"心",結果繁體的"愛"其實不是本字,但是我們也沒有改用本字啊美麗的"美"不是本字,敦厚的"敦"不是本字,省錢的"省"也不是本字,如果把通行字都改寫成本字,會非常怪異
作者: Lhanas (窮奇太子)   2014-05-01 02:20:00
以前讀鄭張《上古音系》時就知道客語第一人稱代詞是 "我"BTW 鄭張認為歌部是 *al > *ai另外原PO可能誤會n大意思,他應該是指如果民間已有適當的通行字 (此指不是以國語諧音瞎用的假借,如"巴豆妖"這種),那也沒有必要執著於去訂正本字使用。尤其身為客家人,我雖然知道本字是"我",但目前對客語有心的人士以及相關社群中已流行用"崖" (或同聲符的字),甚至形成一種文字上的特徵認同,有區別於國語/普通話的象徵作用,因此我也不會強推使用 "我"
作者: neomozism (好風入室)   2014-05-01 08:01:00
我提到的就是 愛 美 等字就是"有本字假借"的情況,明明有本字卻假借同音字,這並不是異體字,你有點搞混了證明這種同音的假借,只要假借得夠久,連你都認為他們是同一個字。那麼按照同樣的邏輯 我→涯(人字旁)能不能視為同一個字的字型流變?如果按照你的思路,是可以的。在文字學上,有本字的假借是正常現象。
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2014-05-01 08:48:00
「我」就是通假字啦,原本是象形,一種兵器sorry,是會意字,持戈作勢。詳漢典
作者: neomozism (好風入室)   2014-05-01 22:56:00
愛情的愛 本字就是"旡+心" 我看不出你有什麼理由認為它"顯然不是"愛的本字,當然它也不是你所謂"假借給愛的"底下加"攵"是一個造形聲字的過程,並不是同一個字的演變而是已經造出"愛"這個字,因為它和"旡+心"同音,所以假借為"旡+心" 本字還是"旡+心"平心而論,在有本字的情況下不使用本字,原因可能是:1.本字的普及度不高,客家人在書寫ngai時,習慣上是寫通行字亻厓 這個字通行的程度,我覺得都應該列入常用國字了...就文字約定俗成的原理,通行字優於本字2.古今音韻變化太大,使用文字的人還需要追溯上古歌部的念法,我認為不太適合在群眾間流通3.文白異讀 文讀和白讀分別用兩個不同的字擔負,文讀音ngo書寫為"我",白讀音ngai寫為"亻厓" 這是文字分工的方式之一愛 這個字並不是以"旡"為聲符 而是以 旡+心 為聲符底下的 夊 是形符,這個形符表達行走的意思所以這個字用在"行貌"的意思時是本字,用在愛情的愛時則是假借字,假借為同音的 旡+心而假借可分為 本有其字 和本無其字 兩種,許慎只說到其中一種, 本有其字的假借又稱通假,是非常普遍的最後,我實在不認為這是"惡搞"語言文字,這或許不是你認同的方式,但絕對符合文字自然演變的規則,在音韻上用厓為聲符也符合客語的聲韻調,我想不同意見還是彼此尊重,畢竟在網路上看到 你們客家人惡搞文字 這種句子還是非常不舒服我也竭盡所能說明 我們客家人沒有惡搞,以及為什麼我們客家人不選擇用本字,如果這樣還不能說服你,那也祝你幸福
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-05-02 23:33:00
建議不必再搭理樓主了
作者: incandescent (隨便)   2014-05-20 23:51:00
其實還蠻贊成本PO的說法的

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