Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億

作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 09:29:20
※ 引述《ReDmango (10K高清天才小釣手)》之銘言:
: 首先,台灣四座核電廠的耐震各為0.51g、0.67g、0.72g、0.67g。
我以前也覺得核電不錯
後來看到一堆核終的嘴臉覺得怪怪的
自己開始谷歌之後
呵呵
這裡也是
台灣核電廠耐震資料看這裡
aec網頁有
打耐震餘裕評估去查就有資料了
核一~核三的確是0.51g 0.67g 0.72g
這個值是所謂評估基準地震
來自於
"
選擇各廠安全停機地震值之1.67倍與
依地質調查結果所計算之地震危害分析結果較大者,
作為評估基準地震。
"
光這個地質調查結果所計算的值就有很大爭議
前面也貼過
台大地質的教授就因為斷層地震因素反核
無妨
先略過這個爭議
先看這個時間點好了
台灣核電廠並非一開始就有這個耐震能力
而是日後改善的
一開始的地震設計基準是0.3g 0.3g 0.4g
日後發現太小了才補強
什麼時候完成補強?
aec網頁寫
"
已於103年6月前完成補強作業
"
這三個核電廠什麼開始運轉發電?
67年 70年 73年
很棒
完工後三十年耐震都不合格
還是連一個有爭議
被質疑低估的標準都不合格
福島核災是民國100年
很棒
如果不是日本先出事
台灣核電廠會去提升防震標準?
呵呵
: 曾經被美國Popular Mechanics評選為全球最堅固建築物的台北101,是0.26g。
: 北部的民宅,0.1g極多(七十年代或以前的房屋),小於0.2g的幾乎是大多數民宅。
: 2006後才有出現設計到0.33g的房屋
核電廠2014年後才補強到合格
合格標準還被嫌太低
: 臺北盆地內為土壤液化區,核電廠則是建築在岩盤上。
: 當北部三座核電廠能夠被地震震垮時,你該擔心的不是核電廠,
: 而是台北的建築物全都垮光了,有哪幾座能幸運的不垮?
: 大地震發生時,核電廠內反而是最安全的處所。
: 震到核電廠都垮的時候,你認識的人,包含你自己,有超過5個人能活著嗎?
台大地質的教授沒你有信心
: 再來,你完全不了解福島核事故的原因,
: 福島核事故並不是因為地震,否則離震央更近的其他核電廠早就該噴光了。
: 1.地震 > 2.引發海嘯 > 3.淹沒緊急燃油機組喪失補水能力 > 4東電不肯廢爐 = 氫爆
: 我們回到過去,四個原因,只要有一個原因沒發生,就完全不可能出事。
我從來沒看過有官方報告說有不肯廢爐這件事
擁核的資料出處到底在哪?
: 那我們來看以上有哪些因素,不可能在台灣發生:
: 首先地震,很有可能在台灣發生,但福島事故並不是因為強震,而是強震引起大海嘯。
: 前段說過,若大於0.51g~0.72g,民宅已全部垮光了。
aec說的很保守
"
經補強後,核一、二、三廠於發生評估基準地震(各為0.51g/0.67g/0.72g)時,
仍能保有兩串安全停機路徑,使電廠安全停機。
"
: 那台灣有沒有可能發生大海嘯,高度超過核電廠的11.2~15公尺?
: 從1661年以來的台灣,包含推測與紀錄,最高的程度是1867年的6.5~7公尺,
: 近一百年最高的海嘯為40公分。
: 台灣發生超過15公尺的大海嘯,微乎其微,
福島之前日本擁核也是這樣講
不然難道日本人都是白癡
明知有大海嘯還不知道要跑?
: 而沒有人能保證大海嘯機率是0,
: 但真的發生超過12公尺的海嘯,你該擔心的是核電廠嗎?
: 你家海拔幾公尺? 你平常生活在幾公尺?
: 南亞大海嘯死了20萬人。
如果不是核電廠出事
福島已經復興了
不要搞到現在還一堆地方禁止進入
: 第三是淹沒地下室的緊急燃油機組與海水泵,台灣的核電廠燃油機組並非放在地下室,
: 也不會淹水,而在地震發生時機組會自動停機,因此不會有和福島相同的問題。
福島機組急停也成功了
有沒有急停成功根本無法保證後續不會出事
: 最後是廢爐:
: 台電有斷然處置措施,東電當時只要直接廢爐(灌水進反應爐),就不會產生氫爆,
再說一次
東電沒有不想廢爐
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_15.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_20.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_25.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_30.jpg
要注水要先減壓
什麼斷然處置也是要減壓
當時連減壓都搞不定
注的屁
: 在嚴重緊急災害時,就算所有應急電源都失效的情況下,還能注水廢爐。
所有應急電源都失效怎麼減壓?
: 台灣的核電廠有沒有可能發生核災,
: 科學上沒有人敢說100%不會,這個機率絕對不會是0%。
: 但是台灣的核電廠,有沒有可能發生跟福島一模一樣的氫爆事故?
: 這個機率則是斬釘截鐵的0%。
呵呵
: 所以你可以說我相信核電廠很危險,所以核電廠很危險,
: OK,這個可以接受,每個人有相信的自由。
: 但你要說因為地震、因為海嘯、因為福島,所以台灣的核電廠很危險,
: 那我只能說,恩.........加油。
: .
對於擁核
我也只能說
加油
多多谷歌
然後少看什麼核終資料
練點外文
多看些真正的官方資料
作者: std87123 (就名成功)   2019-01-14 09:33:00
其實無論擁廢核都要取捨 廢核就要承受經濟衰退擁核就要承擔風險 沒有那種要廢核又要經濟的
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-14 09:35:00
笑死 經濟衰退哩 話術騙人很會 說的沒核能就沒電用一樣
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:36:00
地震標準本來就越來越嚴,什麼叫完工後30年不合標準,不
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 09:36:00
台灣去年核能只發了總量中不到一成的電 呵呵
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 09:37:00
擁核閱讀能力是不是很差?是預估地震大小好嗎
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:37:00
921之前標準也不一樣,還是你也要說房屋完工30年不合標準
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2019-01-14 09:37:00
備載有到1成喔 那1成不重要喔
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-14 09:38:00
地震標準比較寬 難道地震就會比較弱?
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 09:38:00
急什麼 新電廠完工核能就可以去死了
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:39:00
地震力大小國家規範值本來就會調整,你理解能力有問題嗎?921前跟後,地震力大小就調整,本來就每個時期的研究會不同,什麼叫預估錯誤XD你去跟國震中心的教授講說他們預估地震力大小錯誤看看XD
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 09:44:00
台大地質教授因為斷層地震反核擁核這麼有信心 去跟他嗆啊
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:46:00
國家地震規範訂的標準啊~有問題去找訂的教授啊
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-14 09:47:00
跳針了 沒救
作者: jimmykuo123 (安安~住哪~幾歲~給虧嘛XD)   2019-01-14 09:48:00
笑死 那天文學家應該也會因為隕石反核XDDD
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-14 09:48:00
拿數據出來講 連數據背後的理由是什麼都不清楚 就不要跟我談學術了
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:48:00
講出完工30年不合格這種笑話XD
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 09:53:00
笑死囉
作者: std87123 (就名成功)   2019-01-14 10:05:00
2000年反核後台灣經濟就停滯 看看日本韓國 核電都20~30%以上多少外商因為能源政策不穩定不投資 看看美商白皮書吧
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 10:11:00
日本哦 剛說要砸一兆日幣開發洋上風力 前幾天日立核能事業的新聞是可能會虧三千億日幣 韓國也要非核了 擁核的真沒有國際觀
作者: MIROS (MIROS)   2019-01-14 10:12:00
台灣都有核電廠用到快除役了,還在怕核電?
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:13:00
對阿 沒有國際觀的電價 哀 日本一度4元多 台灣2元多
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 10:13:00
而美國 ait說協助台灣非核家園擁核的國際觀真的很呵呵 要講電價 法國是全世界核能比例最高的國家 電價怎麼比台灣貴?電價只跟核電與否有關?哦對了法國也轉彎非核了 呵呵
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:14:00
然後住宅用電 日本將近7元 台灣2元多 哀 真的沒國際觀
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 10:15:00
法國核電全世界比例最高高達台灣六倍以上為什麼電價比台灣貴?
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-14 10:17:00
法國非核?夢到的還是平行世界?
作者: MIROS (MIROS)   2019-01-14 10:17:00
樓上,為什麼在法國麥當勞打工薪水比台灣麥當勞打工高?
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 10:18:00
都要從75%降到50%了不叫轉彎?不然叫什麼?擁核 呵呵
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:22:00
推你一個 你知道是漸進式 那台灣2025停核 沒國際觀別人都慢慢來 就台灣2025 沒國際觀
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-14 10:23:00
跟你一樣 我之前也是擁核的 去過核四後整個改觀
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:25:00
哦 那你去核四看到了什麼而改觀
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-14 10:27:00
外面下大雨裡面下小雨 難以想像我去核一跟其他北部發電廠都沒那麼離譜
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:32:00
那改進了嗎?
作者: Marty (DNA探針)   2019-01-14 10:32:00
防震標準還可以動態調整唷? 光看這句 擁核就要被打爆了...
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:35:00
你的問題是 1.到至今沒改善 2.已改善了 但依然不爽?
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 10:35:00
2025最後一個反應爐滿四十歲原始設計壽命 不漸進?
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:37:00
哦 所以2025直接歸零叫漸進 棒法國2035年核能減至原本的2/3 台灣2025核能減至0依照你的想法 台灣沒國際觀的處理方式 推
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 10:49:00
真沒國際觀 觀察一下 很多國家都是核電廠不蓋新的 舊的退伍這樣去非核 這有什麼好爭的
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 10:53:00
法國2035年核能減至原本的2/3 台灣2025核能減至0
作者: sligiho (六年級大叔)   2019-01-14 10:53:00
921地震大不大?請問核電廠有事嗎?
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-14 11:02:00
q 雖已補強也不是原有結構強度了
作者: buyoption (時間價值)   2019-01-14 11:03:00
核電議題不是已經公投過了嗎??
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 11:03:00
一堆國家都是這樣 覺得急你的問題921更好笑 921還在福島之前 覺得撐過921就好改善個屁
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-14 11:11:00
一堆國家都漸進式阿 只有台灣急 你覺得不急式你的問題
作者: Zuiho (瑞鳳)   2019-01-14 11:18:00
真沒國際觀
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-14 11:27:00
轉彎就叫非核喔?還保留5成核電也叫邁向非核家園啊?
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-01-14 11:34:00
台灣都公投廢除2025的期限了 還有人在喊太急?如果不早點發展綠電 像法國的2035其實也是有點急
作者: TigerLily   2019-01-14 12:54:00
這篇真相
作者: pmmp (blacktea)   2019-01-14 14:30:00
原來非核=保有核電廠,這邏輯我給87分

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