Re: [標的] 市場恐慌時的好股票

作者: T3T (G.S.M.W)   2018-10-14 17:03:18
※ 引述《tools190 (Mr.T)》之銘言:
: 1. 標的:市場崩盤時的好股票請益
: 2. 分類:請益
: 3. 分析/正文:
: 3-1 前言
: 近幾個月明顯發現市場的波動越來越大,週期也越來越短
: 我不認為是長線崩盤的前哨站
: 但長期看來短崩盤,長多頭的行情應該還是續走
: 車用電子、光學、被動元件、矽晶圓都已經開始出現疲態
: 甚至腰斬再對折
: 取而帶之的會是甚麼產業
: 我認為從外資開始買台灣高鐵後
: 資金慢慢轉移到內需、傳產、公用、土地上面
: 對於貿易戰、貨幣戰而言
: 這些標的不易受到匯率、外銷的影響
: 雖然在短線上可能因為流通性不佳
: 而有暴跌的風險
: 但若本質不變
: 深跌後反而出現極佳買點
: 若提早建倉亦可移轉避險
: 3-2推薦
: 我推薦幾檔個人已見倉的股票提供討論
: 1、1437勤益控
: 2、1712興農
: 3、2701萬企
: 4、8923時報
: 5、8926台汽電
: 6、各大官股金融
: 想請益,各為前輩在股市呈現動盪時
: 除了資金全數收回或0050外
: 有沒有推薦的個股持有或移轉避險?
: 4. 進退場機制:長線投資不停利,持有理由改變後出場
: (非長期投資者,必須有停損機制)
先說結論 我看空居多
第一個理由 由CAPE(Cyclically Adjusted PE Ratio)來看
https://tinyurl.com/y83ugtpc
目前的值 甚至還高過金融海嘯之前
已經要逼近1929年的大蕭條前夕了
所以絕對是處在高點 只是不知啥時垮下來
第二個理由 由1985 ~ 2018的美元指數來看
https://tinyurl.com/ybjh8mht
很明顯是下降趨勢啊 壓力很大
而從2013年之後 S&P 500跟美元指數 有著高度正相關
https://tinyurl.com/yb7k7wgu
如果美元未來可能會下降 不正意味著股市有可能往下走?
第三個理由 一向看多的炫哥認錯
https://imgur.com/a/zsiL6jm
第四個理由 宜蘭人分析師接下來 直接神隱一個月
當然 我們都是相信他喉嚨真的不舒服 養病去了 嗯嗯嗯嗯嗯
所以基於
1. 目前CAPE已經高檔
2. 美元指數可能下降 連帶股市跟著下降
3. 炫哥認錯
4. 宜蘭人分析師 喉嚨真的真的真的真的不舒服 養病去了
所以看空居多
因此 就算你要投入股市
要也是作空 怎會是作多?
另外 投資標的

股票
債券
外匯
原物料
房地產
每個人都說 雞蛋不要放在同一個籃子 要分散風險
結果全部都壓在股市 你不覺得黑人問號??
就算壓股市好了 以美股而言 台灣相關的ETF 也就兩支
http://etfdb.com/type/region/developed-asia-pacific/taiwan/
iShares MSCI Taiwan ETF
Franklin FTSE Taiwan ETF
其他國家都還有作空的ETF 例如日本
小弟我投入EWV這支ETF
10/9: 26.35
10/12: 28.46
報酬率: 8.01%
以美股而言 台灣連作空的ETF都沒 當然我們自己有00632R啦 這我知道
我現在是以宏觀角度看待台灣股市
這表示若你把台灣大盤當成一支ETF 在全世界股市中 根本是微不足道
如果有人資產全壓一支越南ETF 你會不會覺得怪怪?
是啊 那你重壓台灣股市 人家也是這樣看你
更何況你還壓個股?
所以這表示 如果你壓台股個股
從五大投資標的 跟全世界的宏觀來看
以風險管理的角度而言 就跟魔術胸罩一樣 集中集中再集中
就算你買100支個股 都談不上分散風險
所以 除了股市 你還有其他標的可以玩
原物料也是一項啊 前幾天黃金不是大漲?
還有匯率啊 如果美元可能貶值
你要嘛研究美元指數作空的ETF
要嘛研究美元跟哪個貨幣有負相關 美元貶它就漲
不要再單戀股市 不要再魔術胸罩了
已經有許多報告指出 資產配置才是致勝關鍵
而你提出的那些個股 很明顯都是防禦型的
也就是存股
這時機我不覺得存股是好選擇
因為存股就是 一大筆錢長時間卡在那邊
多頭市場就算了
如果空頭市場 那等於你會有很長一段黑暗時期
你說危機入市? 越跌越買? 別人恐懼我貪婪?
我這樣講好了 你會有這心態 表示你期望會像Nike的LOGO一樣
先下跌 越跌越深 然後上漲 漲到比入手價還高 賺錢!
問題是 如果這樣 你等稍稍有一線曙光
Nike的那個勾 有點成型了 再進場都還不遲
不是低點就要進場 還要搭配時機 也就是曙光出現
曙光沒出現 都不算低點 一低還有一低低
你說等曙光出現 股價就上漲
這樣就無法買在低點 獲利會壓縮?
會這樣想 就表示你還沒擺脫大股市思想
別人可能危機入市 越跌越買 好股票抱著不放 錢就卡在那邊
抱一年 賺10%
我等曙光出現才進 沒買在最低點 3個月賺6%
單比報酬率我是輸 但若考慮時間因素
我一個月平均賺2% 別人一個月賺不到1%
我獲利的效率 是不是比較高?
再來 剛說了嘛 空頭市場有空頭市場的玩法
別人存股遇到黑暗時期 錢就卡在那邊
但我可以去玩外匯 原物料 作空
搞不好我這些總合 也是賺6%
同樣一年
別人存股抱股賺10%
我是(外匯/原物料/作空) + (曙光出現再進場) = 6% + 6% = 12%
我賺的沒比人家少啊
再說了 既然你這些都是防禦型概念股 不是妖股
有可能曙光一出現 股價就瞬間上漲30%嗎?
是嘛 那你急什麼?
所以存股族常說
『雨過總是會天晴 至少有股利保護你 公司基本面不差 股價總是會回來』
這段話 看起來很有道理 但實際上有些迷思
雨過當然是會天晴 問題是雨啥時才過? 天啥時才晴?
一大筆資金卡在那邊 等於你這段時間
(外匯/原物料/作空)的機會 你都掌握不到
而且股市波動那麼大 長時間放一大筆錢在那邊 我真的覺得很恐怖
一天跌600多點 這種事過去沒發生過 但10/11國忌日 就是發生了
既然這樣 落袋為安不是比較安全?
比起長時間一口氣賺10% 我還寧可分成短時間 3% + 3% + 3%
你不覺得這樣反而比較穩健??
全壘打型的選手 狀況不好時 可能一場比賽都沒上壘
既然這樣 不如走安打路線 鳥安都好 一壘一壘跑
我自認不是大谷翔平 所以喜歡走鈴木一朗路線
至少有股利保護你
這句話也很奇怪
股利是拿你的錢給你耶 不是你額外獲得的 哪有什麼保護??
跟銀行定存利率是不同概念
除非填息
問題是 你等除權息完再進不就好了?
假設你100元入手 發放股利5元 殖利率5%
除權息後會掉到95 之後股價回到100
等於你這5元股利淨賺 報酬率5% 對吧?
但你若以作價差概念 除權息後掉到95時 你買入
之後漲到100
你報酬率 = (100-95)/95 = 5.26%
同樣漲幅 比你那殖利率5%還高 因為成本低
而且坦白講 你參加除權息 其實賺不到5% 因為股利還要扣稅
那就變成是5.26%跟(<5%)之間的比較了 差距更大
所以這表示啥?
如果除息完沒填息 甚至股價一路往下掉
至少你受的傷比人家小 因為你成本低
如果股價上漲 你賺得比人家多 因為成本低 還不用扣稅
成本低就是有這好處 賠得比人少 賺得比人多 高報酬低風險
怎麼想都不覺得參加除權息是好選擇啊
所以股利到底能保護你啥???
公司基本面不差
這句話也很奇怪
台GG夠強吧? 還是大型權值股
照樣一天跌4.5% 跌11元
其它公司還要說嗎?
即便你財報研究透徹 都不敢保證會漲會跌
更何況你真的有仔細研究基本面???
真的要深入研究的話 一家公司不是一兩個小時就能研究完的
如果只是看表面數字 那就像被動元件一樣啊
營收多好多好 財報多漂亮 一切的一切 預告在前面
結果?
股價總是會回來
這句話也很奇怪
都說台灣是錢跌市場
啊不是!! 是淺碟市場
基本面不是萬靈丹 更不要提財報還可以美化數字 沒功力是看不出來的
所以 德國股神 科斯托蘭尼講的遛狗理論
其他國家適不適用我不知道 但台灣? 保守看待比較好
漲跌跟基本面無關的例子 你我看太多了
就算股價最後真的回來了 公平與正義回來了
你等了多久? 1年? 2年? 還是10年?
所以由以上分析
這時機我不覺得存股是好選擇
最後 永遠最重要的投資標的 就是你自己
炫哥都會看錯了
我也可能喉嚨痛啊
以上的廢文 也可能是反指標 搞不好明天大盤飆到11200 誰知道?
所以不要明天馬上就去壓大注玩 外匯/原物料/作空
『快! 快上車 再不上車就來不及了』
有這種心態的 最後都是上到靈車
一開盤就殺進 5分鐘後就漲停板
這種經驗你有過多少?? 屈指可數啦
而且由以上分析就知道 市場永遠都在 外匯還是24小時咧
作好功課再進場 永遠不嫌遲
當然 靈車也是永遠都在
巴菲特跟蒙格 這一生的閱讀量總合
板上所有鄉民加起來 有沒有1/10都不知道
錢放銀行 也是一個選擇
人家賺錢 你當初不行動 顯得很愚蠢
但人家賠錢時 你當初不行動 就很慶幸了
所以還是多看書吧 多算者勝 正確資訊越多 總是越能作出正確判斷
作者: maxxis4735 (Y誠)   2018-10-14 17:05:00
加上一點,十年前崩盤也是拉雙光跌股錸德 中環 都走空了 10年後見
作者: wild0522 (wild0522)   2018-10-14 17:08:00
魔術胸罩
作者: einzeln (einzeln)   2018-10-14 17:18:00
光碟股上拉不是2003的事情嗎?2007-2008感覺還好
作者: PorscheAG (911)   2018-10-14 17:25:00
理由三和四 =.=
作者: einzeln (einzeln)   2018-10-14 17:27:00
推:市場永遠都在,機會不是只有一次
作者: Loire (小心輕放)   2018-10-14 17:32:00
多頭拉金融股撐指數 的時候通常最後都GG。黃文華十年前出版那本空手的勇氣拿出來複習
作者: genius86 (yuan)   2018-10-14 17:38:00
推 魔術胸罩
作者: laka5726 (rogerOCK)   2018-10-14 17:40:00
看多居空
作者: avaricious (:))   2018-10-14 17:57:00
宜蘭人分析師喊蠻多的 會不會被...?
作者: marksky (123)   2018-10-14 18:09:00
講得很有道理
作者: guanole (())   2018-10-14 18:20:00
台股是靠台積撐上去的 上萬點交易量這麼低可想而知
作者: bear753951 (bear號:)   2018-10-14 18:38:00
推一個
作者: echw (哈哈哈)   2018-10-14 18:41:00
空就對了 送分題
作者: sophieo (Sophieo)   2018-10-14 19:01:00
優質好文
作者: clubee (柏拉)   2018-10-14 19:06:00
上靈車XD
作者: mypower (都放空吧~遺忘過去)   2018-10-14 19:06:00
覺得大大專業,我從這篇開始轉當空軍
作者: Jerome039 (Jerome)   2018-10-14 19:11:00
我怎覺得美元是多
作者: avaricious (:))   2018-10-14 19:15:00
哪邊基期低買哪邊 市場這麼多總有低的 單守股市會錯過
作者: asser252002   2018-10-14 19:22:00
政府硬要撐 無言
作者: BlackDora (汪大哆)   2018-10-14 19:35:00
這篇也是高手欸
作者: OandDM   2018-10-14 19:37:00
作者: htwoo (htwoo)   2018-10-14 19:44:00
推!
作者: ckw19 (keep going)   2018-10-14 19:48:00
我也覺得美元現在是一直想往上衝耶,因為還在升息循環而且升息循環大概還在中間段
作者: billionaire   2018-10-14 19:51:00
我川都說這是修正了,勇敢買下去
作者: Terry698 (98593955)   2018-10-14 19:51:00
厲害哦
作者: zeko (口嫌體正直)   2018-10-14 19:54:00
美元指數走弱會崩盤?從13年開始看?要不要從1999年開始看…
作者: mike060606 (大麥克)   2018-10-14 19:56:00
每個人能花在投資上的時間不一樣
作者: wadeguys   2018-10-14 19:58:00
推 非常認同
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-10-14 20:24:00
炫哥認錯,哈哈
作者: loiol (賭蚊子的命)   2018-10-14 20:24:00
好文
作者: tools190 (Mr.T)   2018-10-14 20:29:00
好文!!看完茅塞頓開!
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-10-14 20:44:00
匯率和原物料我個人不推非專業投資人 因為不孳息 不是避險就只是在對賭而已股債房則是都可以投資
作者: dyehairboy (染髮少年)   2018-10-14 20:45:00
這篇值得一看
作者: zeko (口嫌體正直)   2018-10-14 20:52:00
美元指數要走弱必須要歐元,英鎊,日幣全面走強,如果市場崩盤歐元要憑什麼走強?13年之後美元指數跟S&P走同向是因為這段時間美國經濟好,歐盟經濟未見起色還惡化外加英國脫歐,並不代表之後美國經濟開始衰退後歐盟就會突飛猛進歐元轉強,反而容易避險資金抽離其他國家,湧入美元買美債推升美元
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2018-10-14 20:56:00
可是美國跟我們都要選舉 不覺得會崩到哪去禮拜五這兩邊政府都火力展示過了 看來效果不錯
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2018-10-14 21:18:00
好文好文 市場一直都在 等有把握再下手
作者: stja (風)   2018-10-14 21:21:00
push
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2018-10-14 21:30:00
股利有新稅制
作者: alen5945601 (skyte)   2018-10-14 21:47:00
十分中肯,但簽名檔毀了你
作者: s871413 (Eric)   2018-10-14 21:57:00
很認同大大的想法,與其存股不如找更好的標的,只是可能不是每個人都這麼有時間
作者: rockchild   2018-10-14 21:59:00
可是通常強勢填息的個股通常難以除權息價買到
作者: vbn22 (vbn22)   2018-10-14 22:03:00
文章不錯 可惜我就是要和你對做
作者: MichaelCurry (curry)   2018-10-14 22:12:00
雖然現在存股不好,但也不代表你用其他操作就一定賺錢,說不定資金跑來跑去,結果虧損還花時間。
作者: FunShine   2018-10-14 22:13:00
好中肯 周圍都在鼓吹存股 但現在上電視的都是金融海嘯前
作者: DoraBoy (小多啦)   2018-10-14 22:18:00
推 不過第二點我個人不認同 美元如果走長期強勢波段新興市場一定會股匯雙殺 連相對較成熟的台灣大概也不能倖免 當全世界股市都崩崩時 美股還能倖免嗎?反而 如果美元開始走弱勢波段 新興市場才有機會開啟較長期的股匯多頭循環 原物料也會上漲 這對推升成熟市場股市也會有正面幫助未來美元指數跟美股不一定會正相關 甚至我覺得還有機會略微的負相關...除了原本就是避險性質的日圓外 就連美元最近也愈來愈有避險性質了 不然可以去看2/2-2/8美股殺最多的那波歐元兌美元可是跌了2%多以上 相當於美元指數強升美股跌 反而美元會有避險效果出現反而我覺得美元指數VS標普500那張圖的重點在於 當兩者進入負相關期間時 可能就是接近高點或者即將迎來大修正那張圖似乎可以解讀出這個訊息
作者: Lawrenceyu (勞倫濕油)   2018-10-14 22:33:00
作者: DoraBoy (小多啦)   2018-10-14 22:34:00
可以去看Periods in which correlation is inverse期間幾乎都會有大幅修正直接上圖比較快 https://i.imgur.com/SY0wnu8.jpg
作者: flightmoon (flight)   2018-10-14 22:43:00
我覺得還沒,等谷大師開示再說
作者: donaldliao (donald)   2018-10-14 22:48:00
中肯,理解夠深
作者: bw223731 (喜歡夜裡)   2018-10-14 22:54:00
宜蘭分析師多頭總司令,跌破年線還有10年線,週k200均
作者: fallinlove15   2018-10-14 22:59:00
身為一位凡人 股利有一定趴數就夠了 多的不強求
作者: BBFish55 (藍色蝴蝶)   2018-10-14 23:23:00
我如果知道現在是多是空就不用在這邊推文了。
作者: kenluler   2018-10-14 23:30:00
作者: hune (無)   2018-10-14 23:40:00
除權息要課稅 但你股票進進出出也是要交易稅跟手續費呀一般散戶股息領不了多少錢 在新稅制的情況下 課不太到稅的
作者: CashHunter ( ~草帽 小子~)   2018-10-14 23:42:00
好文推一個
作者: alfonso12   2018-10-14 23:55:00
推這篇股版難得好文 ,簽名檔一定要噓 ,不好意思
作者: Jerry469 (The best loser TW)   2018-10-15 00:28:00
台幣走勢決定一切 明天電梯向__
作者: Relix (該省一點了)   2018-10-15 00:41:00
不錯的觀點~~
作者: popolili (joyjoy)   2018-10-15 00:42:00
淺顯易懂的好文章,謝謝
作者: jjtt0428 (jos氆膹ē )   2018-10-15 01:01:00
推認真分析
作者: XKSMAX (dd)   2018-10-15 01:32:00
推好笑 又很有道理 深思中哈哈
作者: Robbie0328 (老喬)   2018-10-15 01:32:00
邏輯不對,大盤空不代表全部個股空,你以為的每天跌600點已經過了
作者: duck12321 (達克)   2018-10-15 01:36:00
最近股板真的好文比例很高大約成長到有1趴了
作者: Robbie0328 (老喬)   2018-10-15 01:43:00
存股那裡,時機不好是對的,質疑股利保護則是錯的,殖利率高當然會吸引各路買方,這不是保護是啥
作者: yihua751222 (菸酒生)   2018-10-15 01:49:00
不錯的觀念,點出很多存股族的迷失其實市場很多價值投資是建立在買進價格是不是低點而真正要做的是你如何清楚明白他的價值
作者: ginsengwolf ( )   2018-10-15 02:15:00
最後一段,你會算數嗎?
作者: cuteVictor (Victor)   2018-10-15 03:05:00
作者: jamestian (No defined)   2018-10-15 07:00:00
噓空氣單
作者: MeloHOT (沉著君子)   2018-10-15 07:37:00
觀念跟我很像。共勉之 萬點存股的崩盤到時候就不要殺出
作者: MK12 (MK)   2018-10-15 08:09:00
文筆很棒欸 希望以後多發文
作者: overlay (海邊幼女)   2018-10-15 08:35:00
作者: aofuwa (一刀)   2018-10-15 09:51:00
第三個理由最重要!!
作者: ridges (我想妳,無時無刻)   2018-10-15 11:31:00
前面不錯,後面就有點硬凹了
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2018-10-15 12:41:00
哈哈我黃金基金兩個月前買,現在轉8%
作者: a3344884 (a3344884)   2018-10-15 18:17:00
推中肯文

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