Re: [討論] 大軟體時代是不是結束了

作者: wsad50232 (阿豐)   2025-05-21 21:46:46
※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言:
: 可是現在發現AI用得好
: 1個高手頂5個普通PG
: 可能還低估
: 導致產值越來越高
: 感覺不特別刷題就解不了middle的躺平廢物仔
: 已經準備要被市場淘汰
軟體的需求一直在,所以大軟體的時代還不會結束
差別在於軟體的產生方式
將由純手工(有些是copy paste)轉化成
提需求給AI產出,然後進行手動Review 修改而成
在這個過程中,寫code的工作被省去了
但依然是要人來提出需求並且Review AI產生的code 是否符合需求
所以軟體工程師的職位需求還是有的
差別在於軟體工程師的價值點被轉移了
從原來的coding能力
轉移到
提出需求並且Review 產出的能力
所以將來的軟體工程師的價值重點在於
1.軟體應用相關領域專業知識的有無
2.軟體架構的規劃能力
3.軟體架構及功能的辨識驗證能力
至於那些不涉及專業領域及架構規劃的
純coding工作
將不再是軟體工程師的重點所在
作者: NDark (溺於黑暗)   2025-05-21 22:30:00
大PM時代來臨 人人都是全端PM
作者: SHANGOYANYI (彥一)   2025-05-21 22:38:00
以後也不用跑啥scrum了 反正都AI在寫..
作者: NDark (溺於黑暗)   2025-05-21 22:39:00
電不夠停電就有好理由可以怪政府了
作者: angusyu (〒△〒)   2025-05-21 22:47:00
到底是寫什麼可以用AI取代,我寫APP怎麼都沒辦法
作者: shooter555 (shooter)   2025-05-21 23:22:00
還沒感受到可以完全交給AI 頂多是加快學習而已
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-05-21 23:24:00
就 碼農會被取代 和機械化苦工被取代一樣(一定程度上)而且這也還是可預見的未來 不是已經達成了*還只是
作者: openthedidi (smalldidi)   2025-05-21 23:39:00
CRUD已經可以不用寫了;如果是for ai agent ,餵schema 結合n8n,甚至一行code 都不用寫,市面上常用服務全部都幫你串好了
作者: viper9709 (阿達)   2025-05-22 00:03:00
推一樓~以後RD還要兼PM(倒)
作者: JhouHank (Momomomomomo)   2025-05-22 00:32:00
review也不需要人類啊 已經有公司用AI來code review了
作者: del680202 (HANA)   2025-05-22 06:25:00
最近很多PM,DS都能跳過工程師直接交付MVP了, 現在軟體工程師跟以前的國道收費員一樣, 走到哪人人嫌。 也難怪大廠一直在laid-off不是RD兼PM, 而是PM自己可以兼RD.也就是RD依賴PM給任務,但現在PM沒有很需要軟體工程師幫他執行任務。 工程師只能求PM給活,這就是接下來的窘境
作者: MacPerson (Gary)   2025-05-22 07:18:00
AI也才剛出來2~3年,這是個警訊. 工程師要自己找適合自己的崗位了
作者: abc21086999 (呵呵)   2025-05-22 07:20:00
國道收費員這個比喻也太哭了吧
作者: jonathan793 (pusheen cat)   2025-05-22 07:32:00
軟工大概是史上少數幾個自己把自己飯碗丟掉的職業
作者: kuosos520 (kkk)   2025-05-22 07:34:00
我覺得最悲傷的是,當初講AI會取代的都沒提到工程師,講一堆文科工作,結果現在才發現暴風中心就是軟工,靠人文對話溝通的才沒影響
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2025-05-22 07:42:00
這是真的,如果工作要求是需要頻繁地與人(customer and stakeholder)互動的話,那麼暫時還不用擔心被AI取代的問題,反之,只是坐在工位上敲代碼搬磚的話,就危險了。
作者: ikachann (喵喵)   2025-05-22 07:55:00
有試過一些比較簡單的功能,把開發文件丟給ai閱讀請他寫出邏輯,正確率大概有7成,稍微改下或細部解釋大概就行
作者: JackChena (Coke)   2025-05-22 08:01:00
這裡的鄉民好像都是做一些很小的專案,大型複雜專案AI基本上根本不可能取代,不要眼界太小了
作者: ptta (ptta)   2025-05-22 08:06:00
以後寫程式就像說英文,人人都會,但是還是有一些專業領域需要真正的專家
作者: Eos (美麗時光)   2025-05-22 08:14:00
不會取代 但需求變少了
作者: del680202 (HANA)   2025-05-22 08:51:00
就跟過收費站一樣,還是會留個人看著,但大家會越來越習慣走自動通道
作者: gino0717 (gino0717)   2025-05-22 09:22:00
聽起來就是結束了
作者: dalensona (大仁)   2025-05-22 09:49:00
現在的AI不代表示未來的AI 算力越來越多AI發展越快現在AI寫不了大型專案不代表未來不行....
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-05-22 09:50:00
講未來的事有啥用 所有職業未來都可能被新科技取代軟體工程真正能運作的專案才能用現在的AI取代碼農CMMI那種東西之類的 那實際上寫程式的應該知道CMMI是怎樣以及真正商轉的東西到底有多真的找CMMI在走
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-05-22 10:27:00
整天看到PM在那幻想有AI可以取代RDRD搭配AI取代PM還比較快需求來了給AI過一遍出RD拿去跟需求方談更快我是不信談需求會比PM瞭解技術來的困難==AI終究是工具,你要懂才能用的好給不懂的人用,能做的有限
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味)   2025-05-22 10:30:00
先涼的一定是PM 目前同溫層都是RD在擔PJM純PJM早已式微看不懂code的PM叫AI產code後敢直接上線? 那可真勇
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2025-05-22 10:34:00
我好希望我公司的PM也能自己用AI寫程式,而不是像現在我要特地為了他的報告生一個專門給他報告跑的測試程式還是要去大廠才有這種厲害的PM?球內推
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-05-22 12:01:00
對啊 就是RD會取代PM PM寄
作者: buffon (簡 單)   2025-05-22 12:10:00
一句話形容AI工程師:自作孽 不可活 XD
作者: hegemon (hegemon)   2025-05-22 12:36:00
review 不需要人了,架構也可以叫ai生...這個世界最後人類只有繁殖的功能
作者: za755188   2025-05-22 12:42:00
自己搞到只能求PM給活 活不下去不是剛好?
作者: TAKADO (朕沒給的你不能搶)   2025-05-22 12:59:00
最先涼的應該大概是菜鳥PG吧,以後很多老鳥一定是寧願靠AI自幹做兩三人份的工作,也懶得教來來去去的新人。
作者: ILoveAMD (AMD)   2025-05-22 13:20:00
正妹可以好好教
作者: dream1124 (全新開始)   2025-05-22 15:37:00
RD兼PM是真的啊。科技進步越快,組織就能越精實扁平現在一個砲兵或飛彈連的殺傷力超過古代上萬人的部隊,但從下指令到打擊所經過的職級和人手可能不到古代1/100不過… 單純的CRUD可能靠框架和IDE輔助還是比較快至於複雜一些的作業要夠好的話,prompt 輸入可能比輸出多,因此也未必適合AI寫。目前好用的還是範例和潤飾。
作者: superpandal   2025-05-22 18:38:00
一堆人真的想太多 想靠垃圾逆襲是不可能的 大公司的底氣比你想的更多RD確實可以用ai節省閱讀時間搞ai的公司肯定也不是傻子 弄個東西可以威脅到它自己要逆襲只能靠自己的硬實力
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2025-05-22 19:03:00
只寫crud的確是沒頭路,可是你只寫crud?
作者: ikachann (喵喵)   2025-05-22 20:16:00
我也覺得涼的是PM 反而工程師會需要具備PM能力,因為coding也減少了很多人搞錯 不是整個大型全部丟給AI,而是跟AI合作分擔部分較基礎的功能,不要小看那些簡單花不了太多時間的小功能,累積起來其實真的省很多時間人力
作者: mepowerlmay (用心,找對人)   2025-05-22 20:21:00
Ai 還不會配線吧。配線ㄐㄧㄝplc 資料。ai 還不會採購吧採購好 還要接對點位。撥線之後才是接資料 寫到資料庫
作者: viper9709 (阿達)   2025-05-23 00:37:00
覺得涼的是PM+1~除非他懂code
作者: dalensona (大仁)   2025-05-23 08:11:00
對的 不是講整個給AI 而是AI寫的部分會越來越多
作者: assassin762 (袁飛飛)   2025-05-23 10:58:00
笑死,某樓寫 app 就不要在那邊搞笑了,一位多高深喔,自己不會用在那邊覺得要怎麼取代 XDDD* 以為
作者: openthedidi (smalldidi)   2025-05-23 17:15:00
痾 Microsoft 、google、openAI 近兩天都已經釋出AIcoding agent 了 趨勢就是如此
作者: strlen (strlen)   2025-05-24 01:28:00
還是會需要人啦 就一個人 你就負責和AI玩 老闆沒空 不然老闆自己會下來用AI 但注意 就只有你一人喔 嘻
作者: Eide (艾德)   2025-05-24 09:36:00
RD兼PM,也存在各種業務需求理解錯誤,不善溝通陳述。就看是PM學coding難,還是RD學business與溝通難~
作者: lukelove (午睡)   2025-05-25 21:29:00
沒有汽車前開發汽車 也是高尚的工作, 有汽車後也有修車廠 免驚 就是高尚不起來而已
作者: toegazer (身上唯一有鐵的地方)   2025-05-27 12:41:00
兩個RD就能吵架了 怎麼能取代PM
作者: kkmon ( )   2025-05-27 21:13:00
微軟瘋狂在裁PM了
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2025-05-30 14:55:00
就RD也要擺脫"我寫code就好別來煩我"的心態,要嘗試去跟業務多了解需求,我是覺得兩造真的要競爭起來RD不會比PM劣勢因為就算AI能產出code,誰的code在變成屎山前能活比較久? PM有那能力在產品被AI寫成屎山後還持續維護並找到能穩定運作往後數年的平衡嗎?兩者從無至有的能力還是有差距的,當然對那種永遠只待兩年刷完戰績走人的人沒差就是了我個人是認為PM不該是往內跟RD競爭,沒優勢的,更應該往外提昇一些業務跟支援能力會比較有利一些
作者: viper9709 (阿達)   2025-05-30 18:03:00
推樓上
作者: skizard ( )   2025-05-31 08:12:00
我以前是RD 現在是PM 雙方人力需求都會減少拉

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