Re: [討論] 遇到程度不好的新人該怎麼處理

作者: NDark (溺於黑暗)   2023-05-22 22:14:07
※ 引述《TaiwaNumber1 (Taiwan Number One)》之銘言:
: 相信大家多少都遇過程度匪夷所思的同事
: 最近碰到某位新人說是資工系畢業
: 但assign給他的code卻幾乎看不懂, 連for loop這種也在問...
: 更不用說叫他去改code了
: 基本上現在就是別人告訴他答案, 然後他把答案寫上去...
: 其他同事目前看起來都對他很友善, 但也有幾個同事私下抱怨過
: 小弟也只是個基層員工表面上不太敢講太多
: 請問各位大神遇到這種情況就是私下找主管反應嗎?
: 不然要一直教對方資工系大一的東西也會心累
: Note: 新人不是現任主管面試進來的, 面他進來的主管已離職
其實推文大致上把所有看法都表達得很清楚(也都很中肯)了
我用我的 實際經驗 協助整理
判斷的樹狀圖大概像這樣
1. 先查組織架構(圖) 有沒有跟同事之間的隸屬責任關係
1.1 如果有的話釐清我該做甚麼? 後述...
2. 沒有責任關係.那麼有沒有團隊/專案問題.
(對同事的不滿 如果循正常管道反應就是盡人事
上網放黑函就是傷害團隊或公司,技術問題此時就變成其次了.
職業道德有問題反而該優先被處理)
2.1 職業道德 後述...
3. 有沒有道義問題? (我想不想當個好mentor? 版上的饅頭計畫怎麼不出來說句話呢.)
4. 若沒有團隊/專案/道義問題(就是他爛歸他爛怎麼都跟我無關) 那是不是緊急狀況?
Q: 該員專案明天要DEMO.這個功能預計應該完成.但是很明顯無法完成.與我無關是否應該
裝死?
A: 公司是整體的,如果無法達成問題為及公司利益 要通報直屬,講事實讓主管介入即可,
不要參雜個人意見. 主要目的是避免造成公司利益損失(DEMO失敗)
影響公司利潤年底年終獎金.
(路上看到 自殺/被撞/霸凌/強盜/溺水,我是否該裝死走開就好? 請搜尋 "不作為犯" )
2.1 職業道德 Working Ethics 這邊比較容易被忽略
員工遇到有意識要發展團隊的領導者(老闆)的情況 .
老闆在意, 而一般員工可能不會想到這一層.
( "團隊向心力"很抽象 不小心碰到在意的老闆
員工執意採取相反的行動可能會反而吃悶虧 在老闆心中就黑了)
以上都是講同僚的判斷思路 工程師看到此不要繼續看下去了
接著講主管
這個是萬年問題 團隊中若有無法完成任務的成員該怎麼做?
1.2 長線是從聘僱流程著手. 筆試是一個對應屆畢業生來說CP值很高的行動.
(但也有可能刷掉不喜歡考試的老手)
but 主管不一定能夠改變公司政策
1.3 主管有沒有人事權? 有的話比較簡單就不講
(沒有人事權的情況包含
親友團=少爺=國王的人馬/老闆覺得聘請主管就是要管好不喜歡開除員工)
1.4 不管是開除調職 短時間就是少一個人 主管扛得住進度延遲嗎?
(一旦採用開除手段 對於進度延遲就不能使出 "因為人力不足" 這個理由)
1.5 因為任何原因該員必須存在. 在此條件之下才正式進入本文最重要的問題
Q: "是不是讓該員改執行其他任務?"
A: 參考 Joel 談管理的說法. 不應該. (具體出自哪一章要麻煩有文件的朋友補一下)
節錄我當時的心得
(不適任員工的處理方式 2013' https://tinyurl.com/ycj3zm5d )
作者: gino0717 (gino0717)   2023-05-22 22:55:00
南無阿彌陀佛
作者: art1 (人,原來不是人)   2023-05-22 23:52:00
不讓其寫程式這招不也等同於指派其他任務了嗎?
作者: newhandfun (新手方)   2023-05-23 00:12:00
2樓,我猜差別是先把爛事做完之後再指派非程式工作話說這篇不錯,我現在會去盯新人最大的原因就是收拾善後的恐懼然後我是不喜歡這種感覺的......
作者: TAKADO (朕沒給的你不能搶)   2023-05-23 02:49:00
謝謝你的心得,又上了一課。
作者: ian90911 (xopowo)   2023-05-23 09:00:00
感謝分享
作者: NDark (溺於黑暗)   2023-05-23 10:28:00
@art1 該情況是時程問題 先指派他員滿足時程.而我專案的工作不會只有寫程式(自我測試也算工作內容)所以原本舊的"寫程式工作"可繼續(branch)素材資料的整理 / 測試項目設計與執行 都算大功能內的行動
作者: magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)   2023-05-23 10:36:00
專業
作者: NDark (溺於黑暗)   2023-05-23 11:02:00
困住不適任員工的作法 是反直覺的從其他員工來看 一個極端的情況是"我能否接受一個(可能跟我領相同薪水)同事不做事"若一個員工Bug率高於功能(負生產力)不做事才是當下最佳解畢竟軟體業我想大家都能接受 精兵人少 事情才會快
作者: answermangtr (你今天抓了嘛)   2023-05-23 12:19:00
原文那個狀態感覺比較像是態度問題 態度不行不用奢望會有什麼改變 就是讓他滾蛋就對了
作者: bxc (中年魯蛇聯盟)   2023-05-23 12:41:00
讓對方走說不定是好事 每個人都有適合的領域
作者: NDark (溺於黑暗)   2023-05-23 13:27:00
台灣的勞基法其實規定"能力不足開除"成立有條件.A)施以教育訓練 B)實施改善計畫 C)勸戒輔導 D)記過降薪至少要實施以上行動之一 並一段時間 才能使用"勞基法第11條第5款規定"所以勞方希望資方遵守法令 那麼也要有相對的體悟更何況我文中有提到 用人主管不一定有人事權我有遇到公司老闆不滿 主管雇用了又刪除 對公司名譽有傷害*開除
作者: magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)   2023-05-23 14:00:00
主管沒人事權感覺很慘
作者: alan5 (小安)   2023-05-23 14:17:00
其實有很多雜事可以派 讓他困在當下是最好的做法是因為可以損害控管 可以比較輕鬆的去善後那個框框內的事
作者: moon2519 (~X~X~)   2023-05-23 18:19:00
紅的明顯,遇到不適任的。叫他躺好就好
作者: NDark (溺於黑暗)   2023-05-23 18:48:00
老闆 "我僱用這個人每個月付錢為什麼沒派他做事?"主管 "因為他很爛到底是誰請他進公司的."老闆 "他是我小兒子,你明天不用來上班了"老闆 "我請主管就是要帶人,不會你要把他教會,你到底行不行"
作者: testPtt (測試)   2023-05-23 20:10:00
要開除一個軟工老人應該蠻難的
作者: DesertGold (沙漠黃金)   2023-05-23 20:38:00
老闆亂聘人真的是累到下屬比較好奇2022那兩位後來都繼續留在公司?
作者: loadingN (sarsaparilla)   2023-05-23 21:03:00
你有權力可以分派工作這當然是小事啊...通常都是合作單位或是其他平行單位在雷,他們主管不處理你根本沒辦法,就算我已經把他們當狗罵了
作者: NDark (溺於黑暗)   2023-05-23 21:57:00
@DesertGold,都留著喔.一位抵達專案90%查核點 一位達陣
作者: Wishmaster ( )   2023-05-24 11:45:00
這真的蠻難的,很難有一個標準答案...
作者: gino0717 (gino0717)   2023-05-25 19:54:00
南無阿彌陀佛
作者: aacs0130 (湛靈)   2023-05-27 01:31:00
謝謝分享推雷的人都是合作單位的多

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