Re: [閒聊] 有關超越系統的替換及改良

作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-10-05 23:38:26
超越鳩竟有多毒瘤呢?
昨天我中午實況打超越 四個小時打了1000分 不過是向下爬的 就是這樣毒
打皇勝率20%
今天繼續練練 打快皇勝率勉強>5% 我記得是1勝1X敗
而且這是我在沒有分心(雖然也沒有很認真)
我每次玩都常常不知道怎麼打 起手也常常要不知道要不要在特定組合的時候留下特定牌
不懂為什麼很多人都說超越沒啥選擇
所以說覺得超越有多毒的 可以自己玩玩看 看會不會玩到摔鍵盤
當然你把超越打死的時候你完全不會感到他是超越
至於打控制 目前超越因為要打龍 很難準時8費開門
(能常態準時8費開的 碰到龍會死得很難看)
至於你說控制體驗差? 我想說除了low鬼之外的控制都會被快皇或找原初龍打爆
low鬼還是會被原初龍打爆就是了
體驗沒有比較好
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2017-10-05 23:42:00
超越配牌有重抽牌跟重解場的.重解場那種8PP要開門要很順..重抽牌那種又很容易被小東西幹到翻...
作者: a1122334424 (kuroneko)   2017-10-05 23:43:00
超越滿明顯的吧 看到大量充能 又不是阿桃的
作者: zelda123 (丸子)   2017-10-05 23:44:00
20%好高,我打都0%
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2017-10-05 23:47:00
我知道很多人不爽是不爽在一堆不熟的想牌想半天..我玩超越也常看到臉皇想得比我久啊(笑)
作者: asdzxc8024 (GIDEN)   2017-10-05 23:49:00
我不管啦,超越就是毒瘤、沒交流、破壞生態,該砍!
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2017-10-05 23:50:00
餅美超越都不太遇到快皇......你需要的是配對禮包A_A
作者: afking (掛網中)   2017-10-05 23:50:00
很多人都說這版有提速,我真的是無感除非你願意帶貓頭鷹替換老頭
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2017-10-05 23:53:00
我是覺得多個大尾奇美拉很有趣啦=3=..
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-05 23:59:00
我現在遇到慢皇反而比較怕 一堆嘲諷 還有羅蘭
作者: Stat14 (統計14)   2017-10-06 00:23:00
貓頭鷹換老頭OK吧,看Para喵也是換成貓頭鷹,好用的!
作者: ImDYW (DYW)   2017-10-06 00:36:00
放貓頭鷹如果整個卡組以加快斬殺來特化會很誇張,但右手不強會連慢牌都打不贏...這是今天早上打的快皇,雖然對面構築有點奇怪才贏的https://youtu.be/CJvfTSJ0PTU
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 00:37:00
對面太混啦…1費下一隻疾馳這場直接走遠
作者: makung0422 (memoryphotos)   2017-10-06 00:43:00
對面的前期是怎樣XD
作者: ImDYW (DYW)   2017-10-06 00:48:00
我看到哥布林也愣住XD
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-10-06 00:58:00
上版末超越是過的不錯 現在真的沒啥好吵很意外還能一直討論下去= =
作者: IdolProducer (想成為一流的P)   2017-10-06 01:24:00
然後超越沒啥選擇是對對手來說吧......
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2017-10-06 01:28:00
反正多一顆火球也解不完,貓頭鷹反而可能有得打不過火球還可以丟臉補傷就是很多人在說超越就SOP啊,什麼SOP這麼神我也好想學
作者: Rothax (Rothax)   2017-10-06 01:49:00
超越是不是沒有巨像突擊跟梅林差很多阿 看別人好像都有可以超快開門我自己的巨獸超能t8開就算很好了
作者: roger2623900 (whitecrow)   2017-10-06 02:00:00
超越到底提速在哪?有多了一些插件能換,但自己玩還是89t開居多,也很少遇到7t前開的,說提速的能貼個牌組嗎?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:11:00
有道理 不過你不能只把T1搬出來講吧可能有歧義,但聽起來就像不玩T1跟快攻牌就活該被超越電而超越也不是最近掘起的牌組了 改良超越系統我覺得可以天梯爭勝心強不容易投降 ng對到超越開門堅持不投幾乎沒有應該算蠻明顯的回饋吧 超越勝率低是勝率低 體驗是另一回事是的 所以超越不是毒瘤啊 是毒瘤早就被改惹。。
作者: aiyumhzs (yume)   2017-10-06 02:27:00
拜托超越改強點,玩個勝率低條件多的牌還要被嘴實在很虧
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:28:00
感慨是試牌撞到超越 想做的組合統統不能用 只能跟超越規矩
作者: kunda (!!)   2017-10-06 02:29:00
浪費別人時間被嘴剛好而已 又沒人拿刀逼你玩
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:30:00
作為罕有可玩的otk,我覺得超越條件不算多了 勝率倒是很低
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 02:40:00
你試牌撞天盾(現在很難)空天龍 一樣就是把你破光光…而且會有那種錯覺 我好像快試出來,當然不是…因為這些牌前期較弱,你試牌就會有空間,但是後面太強你試的牌一樣爛掉,然後快攻大多試不出來
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:43:00
你說的對 不過我至少知道會劣開 打超越只有看她手順不順
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 02:43:00
說穿了就是meta不適合…我上版冥府妖還不是照玩,這版馬上吃屎…
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 02:46:00
所以我發現賭爛超越的人就是使用率,因為超越爛就是會
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:46:00
我主觀認為大家都寧願打交流牌不打直流牌就是..
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 02:47:00
有人玩,但也沒有很多,遇到就不爽這樣而已
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:48:00
也許是我偏見太嚴重了 我該去天梯玩玩超越再打這篇
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 02:48:00
然後之前最討厭主教和皇家但是湊牌去玩後,發覺還蠻好笑的…其實各職都有很多弱點
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:49:00
以前也有玩過不同類型超越 不過我玩的慢超越打不過快超越快超越卻是踩鋼線的牌 我比較不喜歡這種 後來就少玩了我玩超越時覺得防守對方進攻蠻有趣的 但是想到對面就很無聊
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 02:52:00
粤语?魔劍超越更拼技術和人品 我也不玩(不會玩)
作者: aiyumhzs (yume)   2017-10-06 02:52:00
皇家與龍使用率合計逼近50%卻在這討論改良超越
作者: charwin (我們的理想國)   2017-10-06 02:53:00
其實喜好是個人自由吧 但上面說活該被噴我不能認同 超越就是這個遊戲的一個流派而已
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 02:55:00
對面在想啥…其實不用去管,一堆沒品,有趣的玩家也不少,有些還可以跟對方對話 斯巴拉斯 阿里嘎多XDD
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 02:55:00
只是很缺乏交流 決定都掌握在我手裡 他只能靠構築當資本看來距離大家想改超越的趨勢還很遠XD 有機會再提出討論吧
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 03:00:00
我覺得你們所謂的交流應該是像下棋,每一手都會很漂亮
作者: aiyumhzs (yume)   2017-10-06 03:00:00
不管交不交流都沒理由去限制對面怎打牌
作者: aiyumhzs (yume)   2017-10-06 03:02:00
每一手都漂亮交流很不錯阿但肯定不是這遊戲
作者: charwin (我們的理想國)   2017-10-06 03:12:00
只是覺得依照個人喜好去評價牌組很怪 會影響遊戲環境的是卡片強度本身和勝率 而不是所謂的"觀感不佳"
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 03:48:00
遊戲體驗不能說不是問題 吧(?
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 03:58:00
otk類型都差不多啦 你只能用最順的情況去防說要什麼額外多給資訊的 基本上就是不會算...
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:18:00
超越如果沒同步顯示當前費用根蓄積數我想87%的人也不會算
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 04:26:00
會玩的就會算啦 除非玩的很差才算不好 甲甲妖同理啊真的要額外資訊 簡單 兩邊手牌都攤開來打 最公平這樣有比較好玩嗎? 真的很87欸
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:36:00
..攤開來看是真的很87,但拿甲妖來說還滿奇怪的
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 04:36:00
不是啊 你會玩甲甲妖就是會算甲妖的傷害啊那你看到對手做的事情 大概也可以算到傷害到哪
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:37:00
整場給的0費跟當回能出的甲數跟去看他丟幾張法術算何
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 04:37:00
所以超越玩的好 要去算超越的開門也是有可能的事情
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 04:38:00
法術打出來的張數都是可以算的啊...又不是不知道打幾張法
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:39:00
可以算阿,但難度跟需要記的資訊量完全不同阿更何況0費的數量你還一定知道
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 04:42:00
我是覺得沒什麼太大的差異啦 反正會開門還是會開門只差在你想不想提前知道自己的死訊而已?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:44:00
對阿 開就開 甲的話你可以抓機會擺盾拉血線我只覺得拿甲妖救援根本在搞笑
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 04:45:00
我覺得沒差多少啊 都是可以算的東西 打牌就是要算這些啊不然有什麼好玩的...
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:45:00
沒太大差異 你要記整場法術積蓄的數量跟只要知道他手上幾張0跟這PP能打幾甲較沒太大差異XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:46:00
乾脆說跟天使也沒啥差異 只是天使慢了一點而已算惹不 我說了 卡牌遊戲攤出來看很蠢 跟你拿甲妖提一樣
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 04:47:00
你不想算 那就不要算啊... 多講的
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-06 04:47:00
至於打超越的遊戲體驗好不好 反正樓主不是我(轉頭而且算了也沒意義.. 甲妖去算是有意義的(雖然要看牌反正打到T8就是等著看結果 T7出來算你厲害 算幹嘛
作者: lpdpCossette (科賽特)   2017-10-06 05:28:00
所以實在很好奇 那個M區使用率怎麼來的
作者: rockheart (優しい風 )   2017-10-06 05:36:00
抽阿桃主戰玩一下阿桃臭了嗎?
作者: lpdpCossette (科賽特)   2017-10-06 05:38:00
以前沒skin超越也一直是前5名啊
作者: weswes (wdwd456)   2017-10-06 08:12:00
說浪費時間有夠好笑 怎不去玩一鍵速刷手遊有看過爐石的控制戰對牧師嗎 一場給你打半小時Sv節奏很快了就算是超越一場也打不了太久 還在那邊閒有夠好笑
作者: man790810 (逢甲李鍾碩)   2017-10-06 08:24:00
所以我才不想玩爐石 因為浪費時間 懂?攻蝦洨硬要拉別的遊戲來救援
作者: kunda (!!)   2017-10-06 08:35:00
就是浪費時間啊 玩MTG至少還可以回應 SV在那邊發呆看人表演有些deck打到15回合花的時間都沒超越在那邊耍猴多
作者: polanco (polanco)   2017-10-06 08:40:00
一場會打超過5分鐘的牌組通通nerf好了 以免浪費您的時間
作者: kunda (!!)   2017-10-06 08:42:00
MTG比賽多的是50分鐘一勝一合 可是也比超越好多了這種自High說書套牌被砍又不是啥怪事
作者: ask321035 (ask)   2017-10-06 08:43:00
奇怪咧 超越跟其他牌比起來了不起開門多一兩回合怎麼說得好像開門的那兩回合的思考時間會增加一樣
作者: kunda (!!)   2017-10-06 08:48:00
講的好像其他套牌都打到燒線一樣連抱怨看人耍猴戲都不行 超越玩家真的牌子很大呢
作者: ask321035 (ask)   2017-10-06 09:02:00
講的好像其他牌不會給你燒好燒滿一樣 那根本是人的問題而且你要抱怨給你抱怨啊 啊就不准別人抱怨你的抱怨喔
作者: polanco (polanco)   2017-10-06 09:07:00
覺得超越都在耍猴戲在浪費你的時間不想看 可以直接左上下一場啊 愛看又愛嫌www
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2017-10-06 09:11:00
我不覺得快皇1234神抽幹翻你這個體驗有好到哪去結論:贏我=讓我體驗差
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 09:27:00
現在牌序隨機的情況下到底怎麼計算對面門降到多少?以前可以靠對面打牌是從左邊打還是右邊打 猜測他是不是已經把門捏在手現在鬼才知道他什麼時候把門上手
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-06 09:31:00
當然是都假設起手就有門啊 不然勒遇其他otk牌組還不是假設回合到了套件都齊
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 09:31:00
zzz 都假設起手有門的話 你除了幹臉有其他選擇嗎?那還需要算?甲妖就算蟲回手都到手 有多少0費 7.8T可以斬多少 我是確確實實知道 只要血量安全就不需要架盾
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 09:33:00
以前我會特別看一些超越留牌攻略猜對方留什麼 現在不行
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 09:34:00
還是你打甲妖不管他有沒有0費都當他可以斬20?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-06 09:34:00
沒辦法讀牌是蠻無聊的 乾脆切出去滑網頁
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-06 09:59:00
在說什麼呀 打甲妖能架盾打超越就不能架盾了?當作起手有門 就知道下回合可能會開門 那要不要賭對方集齊斬殺套件就是你的選擇啊 你可以下盾啊
作者: a1122334424 (kuroneko)   2017-10-06 10:04:00
真要說的話 下怪還可能幫充能 沒幾隻大盾可能檔不住
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2017-10-06 10:06:00
那乾脆超越到手的時候旁邊就出現個炸彈上面標18.會隨著充能減數字算了
作者: charwin (我們的理想國)   2017-10-06 10:07:00
除非你是慢牌不然打超越不就一直橫向鋪場打臉打臉就好了
作者: aiyumhzs (yume)   2017-10-06 10:15:00
現在連打牌的資訊都應該讓對手知道了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 10:17:00
啊打快的絕對不會說對陣超越體驗差啊那我們就只能幫打慢的想想要怎麼防超越囉
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-06 10:39:00
打慢的最大敵人是cy
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 10:58:00
我的問題是現在如何得知超越充能的情況? 並不是要求知道對方的情況就告訴怎麼算超越的上限就好? 如果不行 拿甲妖來坦說可以算能不能收頭根本就是笑話
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:00:00
超越上限 先假設他是1077型傳統然後基本上超越不大會剩進化點然後大約就是7 9 14 18
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:02:00
所以你可以判斷他可以開幾門?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:02:00
三門我看就下去了 與其防三門不如想一下彩卷號碼我也不知道甲甲妖身上幾隻甲蟲啊甲甲妖身上甲蟲數也會影響斬殺線啊
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:03:00
事實上超越的上限就是7T OTK沒問題 你能做的只有前期往死裡打 不然就是賭他鹹魚
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:05:00
遇到魔法劍這個很難算 但其實有點難遇到
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2017-10-06 11:05:00
上限是4T OTK=3=...
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:05:00
那甲妖7T即使0費拿三張 甲蟲回手全甲進化也就砍19 換句話說 只要我滿血 我就沒必要下盾防斬可以做一個下回斬的鋪場 或者做我牌組要獲勝該做的事
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:07:00
是的 但超越7t滿血otk其實很不容易喔
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:07:00
天選的4T不是魔劍超辦不到不考慮但你沒辦法確切的知道他能不能斬
作者: fyfy2879 (敥嵐)   2017-10-06 11:12:00
這篇觀念正確
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:16:00
我是覺得普通型7t滿血斬真的不大容易
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:21:00
那不講7T講8T就好 如果甲妖沒有3張0費一樣不能斬20那你能清楚的告訴我超越8T能不能斬20嗎?噢 我錯了甲妖8T有進化點 2張0費加天箭甲蟲回手都到可以斬20
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:25:00
8t進化兩張0費剛好20可以 進牌順序對了 一定能斬20
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:31:00
那我怎麼知道超越牌序有沒有對?甲妖他拿0費妖你是知道的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:38:00
那我就只能說 算增幅 預設最差狀況大約狀況不對就架個一兩個盾當然前面你要下怪騙解牌不然他胡起來3智慧光3魔力增幅3戒指剛剛算了下傳統型T6就能滿血跟你說再見很遺憾 牌序這東西本來在SV就沒法得知我自己的推薦 可以先看先後手 看雙方職業猜測他會怎麼留牌(當然要看他換幾張)然後觀察前兩回合 如果都沒出牌 8t開門可能性少一半重點觀察魔力增幅跟智慧之光這兩張牌還有如果有出魔力增幅就觀察風砲炎握跟五抽二觀測完基本上就比較有機會得知他手上有沒有1077或門
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:53:00
要怎麼猜我也知道 但最終也只是猜測跟甲妖這種前面只要沒拿0費 你就知道他的斬殺線大幅下降這種是差很多的拿這兩套出來比較預測斬殺線本來就是一件很奇怪的事情
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 11:56:00
所以我也只能說有相似點 也有相異點本來巫師吃的排序就要求很大何況巫師系統跟精靈系統差不少比較接近的就是斬殺回合跟看到開秀的無力感
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 11:59:00
這已經偏離我想表達的主題了我只是想說 預測甲妖能不能斬你 跟預測超越能不能斬你的難度根本不能比
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 12:01:00
不能比啊 甲妖有0費這個重要特徵 超越等他演完了才知道你會不會死啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 12:02:00
甲妖預測難度不算太高 因為能知道最高傷害超越是預測「大約」傷害因為超越的最高傷害就是otk
作者: kiter1210 (kiter)   2017-10-06 12:03:00
對啊 所以我就覺得上面那個講得對局超越我可以確切得知我會不會死根本就是神 我想知道到底怎麼知道的而已
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 12:04:00
看出牌啊 基本上八九不離十就是你可以算門的費用 然後巨像直接猜神抽三張如果門加巨像出不完 就是「不會死」能出完的 屁股就夾一下 避免被秀時嚇到烙屎當然如果那人天天三巨像 我會推薦他去打德撲絕對賺翻重點在於智慧之光 魔力增幅 炎握 五抽二或是如果有神秘戒指也是
作者: SIMON60611 (G-FAT)   2017-10-06 12:32:00
我很好奇,有些人當對面不是人嗎?你喜歡打3分鐘結束,人家喜歡打10分鐘啊…你管人家?遊戲又不是一個人在玩,你想控爆快攻,就要被超越打爆。end
作者: mathbookh2o2   2017-10-06 14:06:00
可是這樣變剪刀石頭布也沒有比較好玩啊
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 14:12:00
這遊戲沒有能控暴快攻的牌組 但是會被超越打暴
作者: SIMON60611 (G-FAT)   2017-10-06 16:28:00
打不贏超越又控不住快攻,那我更不懂你玩控制幹嘛了我是假設說超越該砍的人是玩控制啦,因為我不覺得快攻會覺得控制該砍*超越
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 16:48:00
你好,我玩快吸中死 我覺得超越該死單純從勝率上來看才不會覺得超越該砍啊XD 會覺得超越該砍一定是其他因素
作者: SIMON60611 (G-FAT)   2017-10-06 17:00:00
這遊戲就是你打他一下他打你一下啊,超越只是他先給你打好幾下再換他打你好幾下而已不是嗎~
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 17:01:00
如果這麼單純,超越就不會這麼惹人厭了
作者: SIMON60611 (G-FAT)   2017-10-06 17:08:00
我還真的不懂超越有什麼討人厭的人家給我大把的回合殺死他,沒殺死他讓他開門是我沒本事
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 17:15:00
你還是執著在勝負關係上啊 非控牌會討厭超越就不是勝負因素
作者: QX5618235   2017-10-06 17:25:00
玩快吸覺得超越該死,是嫌贏超越的速度不夠快嗎wwww快吸贏超越平均回合數都不知道有沒有到6回合wwwww
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 17:27:00
我個人覺得他是破壞環境的不健康牌組啦(雖然理論上他是環境的一部分)但他的使用率真的很謎樣的高
作者: QX5618235   2017-10-06 17:28:00
破壞了什環境,對控制37開就破壞了?還不提控皇優開超越要不要去查察最新的使用率,超越跌快一半了
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 17:30:00
超越專門劫貧濟富 用的人又多XD 就很破壞環境啊專門送分給T1牌組 然後阻止別人抓T1牌組的牌組(能不能抓T1牌組又是一回事了這個月可能還好啦 上個月我覺得就是這樣
作者: kunda (!!)   2017-10-06 17:32:00
怎麼一堆人覺得是打輸才抱怨超越 贏了也常常很不爽好嗎
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 17:34:00
一般討厭超越的因素就是打超越很久 又很無聊很多覺得快皇無腦不用思考,點臉就好而超越就是強迫你變成快皇
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 17:36:00
其實一堆控制套牌都快不起來吧 也是打的很久很無聊
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 17:36:00
上面雖然說了大概可以預判對方能不能開門,但大多時候這個預判我覺得是沒有意義的
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 17:37:00
有些人喜歡慢慢打覺得很有趣 有些人則否 只是喜好問題
作者: kunda (!!)   2017-10-06 17:37:00
勝率差這麼懸殊 一堆match不是屌打就是被屌打
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 17:38:00
反正cy不改 就永遠一直抱怨 沒完沒了 不可能有改變
作者: kunda (!!)   2017-10-06 17:38:00
除非能打的有來有往 不然常常也不太用算 一直進化打臉就好
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-06 17:39:00
那也沒有辦法啦 就像有人討厭青椒一樣 天註定囉
作者: QX5618235   2017-10-06 17:40:00
你說你玩控制牌組就算了,你自己說你玩快吸中死唉啊不就嫌贏不夠快
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 17:43:00
就不是囉 我玩快吸寧願撞中立也不想遇到超越*當然是WLD的中立
作者: kunda (!!)   2017-10-06 17:55:00
控皇優開超越 XDD 講出這句證明有人在洗數據是嘛
作者: QX5618235   2017-10-06 18:02:00
數據是洗出來的,你的感覺最準了wwwwwww
作者: kunda (!!)   2017-10-06 18:03:00
說笑話說到自己不會臉紅也是很棒啦 控皇優開超越 lol
作者: QX5618235   2017-10-06 18:04:00
至少控皇優開超越有數據,而不是你憑感覺來否定wwwww
作者: kunda (!!)   2017-10-06 18:05:00
非官方數據講這麼爽 奉為圭臬 忘了上周log才被打臉喔?
作者: QX5618235   2017-10-06 18:06:00
先去查查這版本控皇牌組,再來說嘴吧,感覺派的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 18:51:00
幹控皇屌剋我的奇美拉超所以我打控皇常常直接雪人鋪場 逼解然後直接外掛冥府開門再談劫貧濟富 我覺得疾走教也是啊我為了去抗控皇 害我都先帶破魔了
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 18:58:00
這禮拜我不知道 上禮拜疾走教是打平原初龍然後疾走教人數很少 也不像超越那樣有嚴重的針對性
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:03:00
這就是有趣的地方了 我就直說了 超越爬分真他媽爛但是為啥「一堆人」玩 因為有那種開秀的Fu啊我相信改再爛還是會有人玩 除非直接砍掉這張牌那就根本沒幫到控制牌組啊 還是被弱化過的超越虐
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:05:00
如果改到10t開門 我覺得部份控制能贏啊現在7~8t開 控制都還有2~3成勝率了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:07:00
不大覺得會高多少 而且說實話還是沒道理
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:08:00
怎麼不會高多少 超越打控制無敵就是因為開門速度大於控制的出招時間啊 8費是轉蛋深淵蛇蛇等等東西的出場時間
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:09:00
因為超越改爛就是熾天使回來啊出招剛好晚一回合的牌組 估計先回歸
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:11:00
改10t開門的話那用魔海超會更好吧...
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:11:00
而且超越牌組多元性很高 當改弱時很容易調整牌組回來
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:11:00
天使有超越這麼秀會讓一堆人專門被快攻打暴也要玩嗎
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:16:00
是說天使回來會怎樣嗎…
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:16:00
還是限速器啊討厭超越就是因為超越是限速器
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:17:00
喔 我點錯LOG了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:17:00
砍超越 換下一個限速器回來啊
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:19:00
10T咧,控吸下個深蹲,加雙方扣成10血那張早斬了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:20:00
那考不考慮帶個阿邱霸
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:20:00
超越沒補血,AOE拉機,要活到10玩控土還有可能
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:21:00
控土魔海超,才能打,超越增幅系統根本活不下去
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:22:00
嗯…應該說,等天使有像超越那麼多人玩才是個問題如果天使跟超越一樣專門劫富濟貧又一堆人玩 那就值得討論
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:24:00
我的想法是怎麼改 超越只會用另一種樣貌回歸
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:26:00
截個刁富,現在那副控制真能吃元疾走龍
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:26:00
正統 魔劍 魔海超 奇美拉 冥府雪人我自己現在拿自研發超越專吃內戰版元祖龍
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:27:00
又在燒女巫,該把這張像鳳凰一樣進場維修
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:27:00
然後帶了幾個嘲諷去硬擋快皇
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:28:00
你就知道只是在打空氣
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:28:00
打反了 劫貧濟富
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:28:00
自己燒斯特拉怪人燒女巫 XDD
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:29:00
你超越能優開那些,那就是劫富了
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 19:29:00
我說啦,上版比較明顯 專打控制牌 然後送分給中立
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:29:00
我特化版的對快皇.....好啦 體感估計3-4成勝率但對控皇直接剩五成
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:30:00
絲特拉就廢啊,不信你問S神,他全拔了
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:31:00
超越就煩啊 怪人家抱怨囉?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:36:00
啊我只知道一堆抱怨完全沒資訊沒遊戲體驗的我說可以用出牌狀況預估開門回合反制他們又說我幹嘛想這麼多鋪場幹臉就好了啊然後又說不管輸贏體驗都很差
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-06 19:37:00
乾脆牌組裡有超越就一切出牌動畫省略
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:38:00
本來就不管輸贏體驗都很差 除非他耍猴戲之前打爆他
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-06 19:38:00
反正也沒人在算 自己出自己的 要看出啥自己翻log
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:38:00
能怎麼辦 自己不想去了解 就只抱怨
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:39:00
猴戲呵呵,你一定沒打過,開門還能進牌賭傷害
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-06 19:39:00
充能動畫也免了 讓我能五秒出三張牌就好
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:40:00
我以前的桃超就是開門賭傷害 或是開門壓血啊
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:40:00
隨便吧 反正抱怨的都沒打過 lol
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:41:00
QQ 我應該自由+天梯打500場超越結果大家面對超越直接放棄思考幹臉我也想來思想上互相交流啊
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:42:00
恩 面對超越 思考以後就不是幹臉?
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:42:00
你的抱怨法,明顯你就是沒玩過啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:42:00
不對吧 下什麼怪要想啊
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:44:00
下怪要想算啥思考?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:45:00
例如他沖幾次能 我這隻會不會直接被風砲再見
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:45:00
你要想什麼不會被密法飛彈解,什麼會虹輝 他疾風最多
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:46:00
這種多想一點也不為過吧 至少前5回合想一下吧
作者: kunda (!!)   2017-10-06 19:46:00
原來這麼多基本的東西算思考 是不是現了自己的水平啊
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:46:00
衝多少,自己放棄思考
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-06 19:49:00
因為你講的話顯示你連這種水平都沒,你才是耍猴戲
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 19:50:00
結果他根本有12 結果還是選擇21
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:14:00
能省出牌動畫我超贊成XDD預估開門回合又沒辦法反制 還不是把自己當快皇老實說我真的覺得想那些沒用 你躲風砲 怎麼躲?下小怪然後被虹輝嗎
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 20:20:00
沒帶反制手法 那不就跟你發現對面天使你沒帶奧丁一樣我是覺得還ok吧 功能性小怪被宏輝我只能說想了勝率一定提升 但提升多少...不多但還是可以想一下啊大家不就不喜歡那種完全不確定哪回開門幹你的感覺然後我說能算 你說算了也沒用
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:24:00
而且他有風砲你又不能躲一輩子 你那隻比較大的怪還是要下來吃風砲
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 20:24:00
我也不知道該怎麼辦 我已經將小技巧拋出來了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 20:25:00
而且有時候可以考慮不下怪
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:25:00
就你提的這些不重要 問題不是打不贏超越是打超越很無聊
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:26:00
超越強迫你變快皇 這樣 所以大家幹超越超越勝率那麼爛 代表大部分人都幹得贏超越 所以不是贏不贏得問題
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 20:27:00
啊妳討厭超越就是因為它變成提速器
作者: QX5618235   2017-10-06 20:27:00
和當年戰艾拉主教有87%像了
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:27:00
我說變快皇是指思考方面
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:33:00
舉個例 你手上有兩隻22跟一隻4費 先不管是啥面對超越有 一定高機率比較好的打法嗎?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 20:34:00
4費體質呢要看體質
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:34:00
一定忘了刪掉,這遊戲不能說一定
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:37:00
4費一般就434或433吧 大概不過我又繞進去了 這問題太局部了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-10-06 20:42:00
如果前面只出一張 他是後手 我會下兩張2 因為老頭會解成4/1 然後一顆火球在身上這是你下4的狀況
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 20:54:00
想來想去我只能截這段話了https://imgur.com/ecwJJhx面對控制牌組多少都有這個問題,但面對超越是最嚴重的
作者: charwin (我們的理想國)   2017-10-06 21:12:00
可是你這段話也有提到快攻耶 互動性這種問題很難解決
作者: zseineo (Zany)   2017-10-06 21:18:00
你看板上也很多人幹快攻啊XD
作者: charwin (我們的理想國)   2017-10-06 21:24:00
同意這幾種都讓人無互動感 不過抱怨也不能說出被噴活該 或是耍猴戲之類的情緒化攻擊性言語
作者: xyz987123 (odas)   2017-10-06 23:26:00
其實是遊戲定位造成的 畢竟手遊 CY不想一場時間太久這遊戲的慢牌說真的也沒多慢 想打慢的不如直接玩昆特去留個超越限制疲勞類型的發展 縮短遊戲時間不過上版本玩魔劍超越感覺還行 蠻容易T7開門的 只是更吃牌序 然後其實多打就沒甚麼好想的 選擇說多也還好

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