[討論] 高階主管開會前不用了解報告內容?

作者: rainylife (rainylife)   2019-09-29 01:43:07
我是一個小主管,開會前幾天通常會把會
議的報告先寄出,但直屬的高階主管開會
前似乎完全沒先review報告,開會的時候
往往要花很多的時間重複說明他才會似懂
非懂(技術和實驗結果的東西本來就要先看
過才能理解,最好是天才到當場講就懂),
然後會議就會導向報告格式不清、報告人
講解不清楚,開始檢討這些,等到
要正式討論結論和主管確認下一步已經
過了不少時間,最後也只是搞不清楚狀況
的給了一個模稜兩可的官方指示,其實如果
他能先review過報告,會議可能10~15分鍾就結束了。
先撇開我可能真的報告內容和表達方式不
好這件事,高階主管開會前真的不需要自
己先review過報告嗎? 這樣開會真的很沒
效率,老實說我不認為高階主管很忙、沒
時間看這種小細節可以當藉口,這樣不是
很專業。
作者: taipei5566 (臺北56)   2019-09-29 01:54:00
為什麼你會覺得高階主管很閒..?都當到主管了 連揣測上級和製作報告還要ptt鄉民教喔報告格式不清 報告人講不清楚 不就你自己講的如果單純看你這篇只是一篇hate文 左轉hate版
作者: FIEL (娜娜)   2019-09-29 02:12:00
小時候明知道要預習但大多數時候大家還是沒預習直接上課,會預習的人就會做,不預習的人一輩子都不會,這是個性問題不是做到高階就會改變的
作者: taipei5566 (臺北56)   2019-09-29 02:12:00
想要別人跟你一起罵你主管不是salary版該出現的文章ok
作者: loadingN (sarsaparilla)   2019-09-29 02:47:00
簡單講就是你的那份不重要你習慣不錯,但不適用在你們公司
作者: ithil1 (阿椒)   2019-09-29 02:50:00
教授都不見得會看了你還期待主管會看?你是報告者你怎麼可以期待別人事先看懂你的報告?那還要你來開會幹嘛?看報告就好啦。我不太相信有什麼技術跟實驗結果一定要先preview才會懂,不先preview就不懂的,明明有人用ppt講解是最簡單易懂的= =如果你跟你主管之間存在巨大的專業知識落差,你應該改變你的報告方式讓主管好吸收、好決策,而不是讓你主管陪你搞清楚他完全不懂的細節
作者: sa87a16   2019-09-29 04:02:00
因為是對下啊,是你報告又不是高層報告,為何高階要先看資料而且光你報告後高層還聽不懂,不就是你報告有問題嗎,第一天開會被叼ㄇ
作者: mainsa (科科)   2019-09-29 05:29:00
上課也要先預習啊 如果大家都有先預習 就不用花一堆時間慢慢講解大家都聽不懂的地方 但說是這樣說 也沒有每個人都預習吧 而且一樣沒預習 但是學校老師講的就聽不懂 但補習班老師講的卻簡單易懂 那問題是出在學生都沒複習 還是出在學校老師的教學實力啊? 與其檢討學生都不預習 不如讓自己變成補習班老師吧
作者: Sniqow (Sniqow)   2019-09-29 06:09:00
最近不是在推one pager這種開會方式?
作者: HEEROYUYWING (傻酷)   2019-09-29 06:30:00
主管找你報告就是要用短短的會議時間清楚簡單的弄懂對他才是最有效益的做法 顯然報告內容沒達到要求
作者: superpai (超級白)   2019-09-29 07:19:00
如果你公司是Amazon的話就需要了。
作者: zased (我只是上PTT查資料)   2019-09-29 07:40:00
可以拔了...能力不夠上來討拍
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-09-29 07:51:00
這還好吧,我以前在某上市科技廠開跨國會議,我把各單位的報告整合好放在VP桌上,結果他一頁都沒看,但報告的時候講話行雲流水,後來主管跟我說,他全部都很清楚不需要看,放著只是以防萬一
作者: carden31 (飛阿)   2019-09-29 08:22:00
就算先看還是不懂啦,你不要把這種會議當成實驗室meeting,有你講解人家都聽不懂了,你怎麼能期望在你沒有講解下簡略扼要的簡報人家就應該懂,更何況同實驗室也會先講解基礎的技術原理應用給不同主題的同學有基本概念,你應該嘗試如何整理出沒有你的專業基礎上也能聽的懂的簡報,你的文章我只覺得你用專業傲慢來責怪主管專業不足,對於你的專業領域當然你最了解,但人家也有他自己的專業領域,簡報不就是讓非你專業的人也能了解你在做什麼的嗎
作者: hoster0317 (心生活)   2019-09-29 08:37:00
x大講得好,如果是我 我該檢討為何別人聽不懂。
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2019-09-29 08:49:00
我也覺得是你的問題。主管沒義務要預習
作者: pttnowash (不用洗)   2019-09-29 08:57:00
主管當然有義務甚至有責任要預習 老闆才不用簡單講各退一步 你講的要更好懂 主管要提前預習Amazon的方式最有效率沒錯 這是工作 不是表演看show但當然可讓雙方都在更方便舒服點 不用硬梆梆主管沒能力找出報告的疑點跟改善 主管能力欠佳
作者: mepass (努力浪費人生)   2019-09-29 09:00:00
是你的問題主管來就是要看到成果 主管只想知道你的績效 至於你的實驗過程跟他一點關係也沒有如果主管還有管到那些細節 那要你有什麼用 不如他自己去操作
作者: pttnowash (不用洗)   2019-09-29 09:02:00
很多人搞錯主管跟老闆的角色了
作者: mepass (努力浪費人生)   2019-09-29 09:11:00
因為他說的是高階主管啊 到底是高幾階
作者: lolitass (嘿)   2019-09-29 09:13:00
看多高階 有時要你報告就是因他沒時間看
作者: fancys (風晶)   2019-09-29 09:14:00
我是不知道你的主管是不是很閒,但怎麼會有主管很閒,可以注意很多細節的想法?高階主管也很多事要處理。
作者: pttnowash (不用洗)   2019-09-29 09:17:00
這只能說這個高階主管能力太遜跟不夠負責下來當職員吧
作者: dapichen (勝利)   2019-09-29 09:19:00
單純覺得,開會不就是要讓其他不瞭解的人瞭解?我是覺得你和你主管都有問題就是了
作者: mepass (努力浪費人生)   2019-09-29 09:20:00
開會是報告進度跟提問題請求支援吧讓大家了解那個是上課
作者: yauyau (阿里八八)   2019-09-29 09:21:00
先口頭簡述跟他說一遍再開會吧
作者: dapichen (勝利)   2019-09-29 09:23:00
報告進度,阿不就是讓別人知道嗎?
作者: mepass (努力浪費人生)   2019-09-29 09:24:00
不過原po如果是針對過程有疑義提出來 主管卻沒辦法處理就是主管失職
作者: holsety   2019-09-29 09:35:00
真的不用...
作者: dapichen (勝利)   2019-09-29 09:36:00
因為你沒說是什麼主管如果說是跨部門協調的開會,專長不同業務內容不同,你還希望對方能先預習…?
作者: pttnowash (不用洗)   2019-09-29 09:38:00
簡單講 你把高階主管當校長 其他職員就是各部門小主管校長煮菜/體育/英文/數學 肯定沒各科老師強但校長應該對各科該有的進展跟成果有所掌握建議最好提前看過更有效率~但要當土霸王也可以~但肯定不佳
作者: faniour (å®…å®…)   2019-09-29 09:51:00
很多老闆的通病,但是你要順著毛摸如果你是基層主管,那向上管理能力也是你的功課你也不知道他是沒有看還是看不懂或是已經被你惹火了如果他是高你很多階的人,跟你平行的單位一堆
作者: yudofu (豆腐)   2019-09-29 09:56:00
投影片是你要講解的輔助材料,不是報告的主要內容,否則
作者: faniour (å®…å®…)   2019-09-29 09:56:00
你真的喜歡他對你的案子進度特別關照嗎?
作者: faniour (å®…å®…)   2019-09-29 09:57:00
如果你也不愛集火的感覺,那淺顯易懂到位的說明就是你的功課
作者: yudofu (豆腐)   2019-09-29 09:58:00
,那表示你講的東西他根本沒聽進,只能挑挑投影片的小毛病當作有聽到。
作者: boson5566 (勃鬆)   2019-09-29 10:02:00
報告都提早前幾天寄出去 順便約個5~10分鐘簡單講個結論讓他對這份報告有個了解會很難?
作者: thsyou9527 (sine)   2019-09-29 10:22:00
主管問題 對會議應該一定程度認知或了解才正常
作者: chickensam (新竹鄭容和)   2019-09-29 10:47:00
資方打手真多 上級主管自己沒能力看懂還能當主管?
作者: huangian (ian2005)   2019-09-29 10:52:00
哈 我失職了,簡報就是用最短時間最簡單的話講清楚,研發技術 就是報告專案控管?業務報告forecast ?不是現況和目標差異 然後提出gap與補救方案嗎?
作者: bigmenpower (小修)   2019-09-29 11:06:00
小主管是多小 高階是多高階
作者: hotaka (離...)   2019-09-29 11:07:00
有沒有想過一份開會時要花很多時間說明的報告,自行閱讀要花多久時間看?何況主管不只開你這個會。
作者: yudofu (豆腐)   2019-09-29 11:19:00
哈哈 小朋友講話特別嗆也是正常,以為人家就只看你那一份
作者: dancelight (路雪溪)   2019-09-29 11:20:00
那你要投訴他嗎?很多高階主管都這樣啊,多數人會想辦法簡化重點讓主管在會議前了解自己的訴求吧?不然誰幫你挺你的提案?
作者: valeria0929 (hope)   2019-09-29 11:28:00
主管是有錯,但你這種態度沒辦法達到你想要的目的,你這種反應就不太聰明,就算對了又怎樣
作者: Thino (o'_'o)   2019-09-29 11:28:00
報告就是著重在內容和表達,你還想撇開重點,搞不好你的報告別人就是看了聽了都很難理解
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2019-09-29 12:14:00
我家主管說:屬下是用來解決問題的,主管只要監督就好了
作者: cool10528 (好芹)   2019-09-29 12:16:00
不是要不要預習的問題,是你報告得太爛主管聽不懂不是嗎。
作者: xkso (蝸牛)   2019-09-29 12:38:00
多高階 如果都知道對方習性 報告自己多注意
作者: zero09107 (月影)   2019-09-29 13:32:00
高階主管會忙代表很能力中庸吧....一般廢到暴 強到暴的 都很閒 不過通常廢到暴/中庸的就占了8成以上
作者: taipei5566 (臺北56)   2019-09-29 13:36:00
我覺得你遲早會被拔掉 年初可以先找工作 腦袋超硬
作者: ideo (ideo)   2019-09-29 13:37:00
幹到主管怎會沒有這體認?就算不專業你還是要配合,除非他被換掉或你被換掉
作者: Ds666 (Ds)   2019-09-29 14:31:00
沒遇過無法溝通的主管嗎? 主管沒實力就是這樣
作者: aidansky0989 (alta)   2019-09-29 15:58:00
簡報技巧再加強主管要處理的事太多,簡報的目的就是讓他聽懂
作者: anyu0805 (維尼)   2019-09-29 16:36:00
請員工的目的就是讓老闆輕鬆一點,所以他不想花力氣瞭解很正常!
作者: mainsa (科科)   2019-09-29 19:13:00
不知道你們公司規模 但是我們公司處級要管超過一千人 下面的課級主管至少五六十個吧 你覺得預習是必要的 請問一個處級要怎樣預習五六十個課級上千個員工的成果 當然是要下面的人想辦法在短時間內報告好啊 而且還會卡一堆kpi 哪個單位的kpi報表有異常就往部級嘴兩句 部級就會去把課級電到亮晶晶了 課級的關注點只有要怎樣解釋kpi的異常當然啦 我們公司處級很愛提無理要求 下面的人只有兩種選擇1.不管要求再無理 做出來就對了 2.找出很會嘴的人嘴到處級回心轉意 不過通常第二種完全沒有成功過 上面的人只會說不要把時間花在解釋為什麼做不到 把時間花在做到這些事 幹話中的極致 但沒辦法 人家是處級 我們是小囉囉 也只能聽話了
作者: lenta (Bianca)   2019-09-29 19:40:00
想著檢討主管根本浪費時間在很短的時間內讓主管懂你要報的東西 是你的責任沒辦法就換人做就你說的 是"高階"主管 mail一下就要他讀? 是不是有甚麼誤會? 怎麼不先跟祕書約時間會前會? 會前可以做的事很多拖到要做決定的會議才出這種情形 真的很糟....最後 高階主管專不專業不是由你來認定的.....
作者: xvited945 (sk0k0)   2019-09-29 20:45:00
你完全聽不下去別人說的話嘛
作者: caesarh (我不行了)   2019-09-29 20:53:00
所以發文的目的是討拍 還是想聽大家的想法?
作者: SimACC (didbib)   2019-09-29 21:05:00
會議摘要打一打,重點頁數貼色標,報告寄的時候列三點重點,久了主管就只會問我這次會議有沒有需要注意的
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2019-09-29 21:46:00
小主管的話 你就提出你的見解和需要他判斷的部分
作者: LuMya   2019-09-29 22:02:00
事實就是不用interview
作者: lenta (Bianca)   2019-09-30 00:05:00
你要不要乾脆問一下你的直屬主管對你表現滿不滿意?你在這邊講贏所有人 但你主管不認同你的話 也都沒用
作者: bigmenpower (小修)   2019-09-30 02:11:00
原po真的可以多把推噓文好好思考一下 真的對你在這份工作的發展是有幫助的
作者: as885212   2019-09-30 08:53:00
每間公司風氣都不一樣 不過我看你大概只想問出標準答案
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2019-09-30 09:05:00
高階主管的工作就是開會,你不讓他開會....他會覺得沒做事。
作者: tihighla (Kyle914)   2019-09-30 11:55:00
不用啊 人家是管理階層沒必要
作者: lashi (lashi)   2019-10-01 12:14:00
你把自己訓練到當場報告老闆就聽得懂,對你比較有利不是嗎
作者: bfh (飛來橫禍)   2019-10-01 14:19:00
推原po 這個版一堆資方狗不意外
作者: aptiva   2019-10-01 23:28:00
主管一堆廢物 只想用聽的智商還不夠 聽都聽不懂台商主管 很多都不是能力好當高階主管的
作者: k12lion   2019-10-04 11:23:00
看回文就知道原po講話很繞 工作方式還更精簡 其實主管平時在忙什麼你也看不懂 推文很多正解 虛心受教吧*還需要更精簡
作者: khaos (出來混的...)   2019-10-05 14:34:00
推樓上

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