小的是嫩人資,
最近制定海外出差辦法,結果讓出差的同事不滿,
因為是公司的第一次海外單,
所以想問問版上大家的意見及普遍公司作法,
讓小的檢視到底是哪邊出了問題?
目前條件：
1.食宿交通 : 公司全包, 先給零用金,　出差結束後結算
2.海外津貼 : 東南亞-很偏僻的地方 NT $800
(制定標準，根據當地台商回覆,一日基本生活費$650很充裕，
所以當初規畫想說 既然「公司食宿交通全含」,參考當地物價及其他家，
而訂定$800)
起算日從出發上飛機,到下飛機全數算,交通時間算在內
EX:4/1上班機->4/15下飛機,共15天*800
3.加班費：　海外出差沒加班費　因為工時難以確認
但周六及國定假日上班,有給補休
EX:4/1-4/15,中間清明連假三天+周六2天

海外出差多一小時哪來的？如果是規定就要多上一小時怎會難以確認？如果沒有硬性規定，那就不要多上那一小時就好啦

哪間公司出差有另外津貼? 這麼爽出差有一部分就是給你出國爽的一般頂多補助吃住 和 少許的零用錢(生活費)根本沒什麼出差津貼 你們公司太佛這種現象純粹同事拿俏獅子大開口罷了

出差有津貼很常見啊

因為海外上班時間不同，同事從早上七點出飯店就給我記錄算上班，然後五點下班，這樣算加班一小時..。

如果我是主管 下次直接換人去 把他黑掉

出飯店就算上班，那在台灣是不是出家門就算上班？你要跟他們溝通。

然後他紀錄超時加班的部分，當地廠商有回覆，有時是效率的問題，需不需要加班也是可議的...。但他紀錄的工時，的確就是有加班沒錯

新公司，差旅前主管就要談完，不是丟給hr收爛尾，如每天確是多tw 1h就該給付，連假比照tw法規，派出的時期自己要先規劃，經理人應該不夠經驗

超時加班的部分就跟出差無關了，就算是在國內也會有這種情形

T大，因為是落後國家，所以同事一定沒爽到的，能理解有他的辛苦，所以才會這麼不滿吧

新創公司比較辛苦，你需要把遊戲規則訂好

如果就有補休了通常就不會有加班費了吧..我是覺得這毛太多

所以才想借此機會，好好檢視，因為是第一次海外出差，希望有個結論，之後就不會吵吵鬧鬧了

這次就先算了多的工時給補休 因為沒講清楚 以後跟他們講是責任制 反正事情處理好也不用管工時

我待過三間國外出差都是1千-1千5/天，公司住有包，吃沒有，無加班費

k大，原本的規劃就是海外責任制，但是同事不能接受。

我之前公司東南亞大概500/天 歐美1000/天

海外出差為何就沒辦法給加班費...? 你說這樣不合理那員工為了公司出差要被凹工時就合理嗎

不能接受的同事如果只是單一個案就只能好好跟他溝通 也不

w大，因為沒人可以佐證是否真的需要加班，而且加班的合理性。如果今天提早結束，公司也不會扣薪啊

太可能大家都滿意 如果真的因為工時很長我覺得給福利也行

那重點應該放在加班與工時的認定，而不是出差給你加班費不合理這點，不合理的是你們的工時紀錄有問題又不處理阿

你當人資這樣講會被罵的，真不需要加班你同事會為了加班費故意加班嗎？

以科技業來說，低到不行 800-650（吃宿其他雜費）剩下的才該算是津貼

w大，因為只有單人出差，要認定本身就不容易，除非叫廠商來評斷?...

問題應該在出差人員都是在廠商的公司，你們也無法記錄工時

e大，因為辦法是要通用的....我覺得站在公司&同事的角度，都很為難。因為的確有人效率不好，只能狂加班

你要人離鄉背景到國外出差，然後補貼還要扣雜費剩一兩百，這確實很差

跟我合作過的廠商，他們原廠來我們這邊on site會有工作

工時認定本來就不容易 跟廠商出去吃飯其實也可以算工時

紀錄表這種東西 裡面會寫清楚今天做了什麼工作項目給我們工程人員負責簽名確認 這是一種方法

感謝o大不噓之恩，的確是傳產小公司...我們是想給到一般水平之上

這傳產也算非常低，隨便舉個光寶也是傳產，只是你是小公司

o大，雜費指的是?因為基本上他們吃喝拉撒公司零用金全付了，這800是外加的。

你可能要跟同事強調，你們是超級中小企業這樣

w大，我們都知道出差不好玩，主管要我了解&提出來之後，他再做決策。

我看你打650（含吃什麼），如果800不含（吃宿交通等零碎）就還在水平

o大，我們是新創的傳產，的確是超小的中小企業沒錯啊XD我說的650是臺商給我的回饋，所以我們「800是完全外加」，膳雜食宿交通都是公司包了

我覺得規則提前說好 員工能接受就好，請你主管直接和出差人員把規則先說清楚，但是這種做法我認為會有一種後果，就是員工做到一個程度直接下班，反正沒加班費對出差員工的士氣上會有一定程度的影響

噢 我不大懂為何650後面要加含吃，我以為你們覺得650（吃自費 但你們給八百覺得很高，假如都不含，一般小企業八百ok吧

加班就請客戶簽認 因為是應客戶的需求

o大，本來是想表示「臺商一天650含食宿都很充裕了」，所以才想說那依物價我補了一天的費用當津貼，應該很合理吧？

你同事一定會黑

感謝w大的提醒...會慎重考慮...L大說的不錯，可列入，感謝!

依照政府日支生活費 包食宿以0.4計算這是某大公司的算法

感謝G大！想進一步請問「0.4」這個是怎麼來的呢？還是有什麼規章可依循?喔喔！了解...感謝!

比如說 某地 一天日支生活費150鎂 包食宿就給150*0.4=60鎂食宿佔60% 其他交通雜費40%

原po我建議你去估狗營利事業所得稅查核準則 第74條確認一下差旅費在稅法上的相關規定

若遇當地節日放假可不另給日支生活費 除非當天有要求上班

如果不小心訂得超出規定，是有可能被稅局剔掉的

我以前公司出差包機票住宿(沒有包食物) 然後薪水2.25倍

遇當地節日不給生活費 肯定爛公司

資方打手耶

沒有所謂打手不打手，只尋求合理不合理，在什麼位置做什麼事情~s大，是長期外派嗎？因為我們是短中期出差，薪水直接2.25倍，其他不含嗎？

什麼叫當地沒清明節？你乾脆說我們公司沒在過年好了！

清明連假，都有給「補假」了，但給假就沒給錢~

出差是一天1500補貼，吃飯住宿交通公司全包，到當地再給4000零用金，給你參考出差不比在臺灣，又是偏遠地方，太小氣沒人會想去，不然就是去的一肚子火，早晚提離職

建議先把800分清楚哪些是宿費.膳食費.雜費.出差津貼

p大，可以請問你的1500是出差到哪邊?因為零用金這塊,公司就是直接放他那邊了，沒有限額(帶了5-6萬臺幣出門，怕工作會用到錢)，回來再清算，所以想確認一下4000零用金的用途是??

給補休了還要加班費? 台灣勞基法都沒這麼佛

ror大，800是額外津貼。食宿交通公司另外付了

另外國定假日、假日出勤的確是補修跟加班費都有，勞基法都有規定，你當人資法條要不要先看清楚，不然你會被檢舉罰款3萬起跳

p大，你說的法條我都有看了，但我真的問了好幾個會計&公司，實務上我目前沒問到海外出差給補休+加班費。所以才會訂定結論是「海外出差責任制」+休息日補休...

1500海外出差都算，包含東南亞國家，4000就是給零花錢，隨便員工用，勸你把各項列清楚，不然你有給津貼但是國定假日不給加班費一樣有機會被檢舉，到時候還要吵津貼包含國定假日加班費就難看了

還有個雜費啦xd (零用費) 剩下的才是"出差津貼"

員工永遠不會嫌你給的多，雇主也永遠都覺得給的已經很多，你應該想你們公司最多能給什麼，這沒有標準的吧！比你差的比你好的都有，除非違法，不然也很難批評什麼！

實務上很多公司是從出差津貼去訂~例如申報加班費但出差津貼高打錯 沒申報加班費但津貼高

雜費這邊是真的模糊地帶，因為公司就是整筆錢都給他用了。可能要像p大一樣，明確說多少是零用金。對了，4000是多長時間的出差呢？

這條是最近才修的，一般公司不會特別去改既定的做法，統一以津貼包含，但是萬一員工不爽去檢舉，還是有得吵，畢竟津貼包含加班費事前沒講

遇到自己國家假日不補休 但出差津貼1.x倍這樣可以先從稅法標準訂(最沒爭議) 在明訂一個津貼標準

m大，你說的我明白...只是同事拿台塑&上市櫃公司的辦法來打我臉啊 T.T 所以才想知道一般水準如何，也給大家批評指教...因為自己只會覺得好棒棒

像是你的1.2.問題 如P大所言 目前很多公司都是直接用津貼我們是1000元 加班實報 給你參考

4000約7-10天，不過這部分沒有強制規定，只是要知道一件事，什麼名目是一回事，重要的是總額給多少，同事會反彈代表你給太少，硬要他們去就是失了人心，你當人資要確保的第一是合勞基法，第二是員工士氣，不過第二點是給多少看老闆不是你能決定，你能做的就是先確保合法

了解，實務做法，高津貼，直接cover加班費。但隱憂就是一樣會被檢舉你們提點的，我都有記下來了~真的感激

我覺得算合理了 因為你們吃住交通公司出了 我們是NT1400 公司出交通跟住宿 沒有吃 所以算算沒有差很多

你份量不夠才會被靠北 直接叫老闆出來喬哪個不服的直接炒掉

出差是去爽的會說這種話不是公司太爽就是你太混

我是覺得你應該叫其他員工一起來討論 要跟別的公司比真是比不完

有喔，下週一要開會，所以我要提出方案及計算基準...

我直接說我待過的：1500/天+住+機票，就是這樣，不管你在那國上下班時間，直接花1500買斷整天的概念這樣最乾脆了，出發前先交差旅規劃表，回來交述職報告，久了老闆就知道到哪個國家做什麼事情要花多少時間，不過你這是新創公司，記得要出差的那個人交出述職報告，這樣才有出差資訊可以累積，以後的人接手才有概念，然後因為新創公司，直接買斷整天的概念最適合你們，簡單好處理然後述職報告你還要結合他申請的費用去做出完整版的差旅成本表，現在沒人要，等公司大了就會有財務單位去審年度預算，這時候再生就來不及了

加班工時不好算不是勞工的問題啊 那我反問你 你不給加班費那我可以不加班嗎？

同樓上，看到「工時難以確認」那段也是滿滿黑人問號這位人資大概在公司過得不錯吧，才會認為出差有免費

前面也有提到了，是單人出差，在廠商工廠施工，所以工時只能單憑就是個人紀錄。

班機加食宿已經很好了

我沒認為出差有免費啊 = =...

另外滿好奇上來徵小型企業出差待遇，假設得到大家分享純出差津貼 A一天1500 B一天500，你會幫大家爭取比照A還是凹到底比照B？

然後，有詢問廠商意見，回覆工期是有不需要加班的時候，但我們員工覺得有必要加班。所以，加班的「必要性」，很難認定。

個人紀錄也是記錄！覺得員工偽造文書就走法律途徑信不過出差員工，不會換個老闆親信去出差嗎？？

目前還在規劃，是1.津貼不調整+給加班費(填加班表廠商簽回)2. 津貼提高至1500,不給加班費，簽名畫押目前東南亞津貼800，其他地區是抓1000c大，如果有那麼多老闆親信，這公司也不好吧？ = =

所以到頭來工時難以確認一直都不是員工的問題啊是你跟公司要解決的問題建議既然是第一次海外單，出差員工該給的不能少給也可以嘉獎以茲鼓勵(話說很多公司嘉獎是好看的，但是有些人就是看了會爽)然後從此制定出差辦法看你的描述，該員工一定是出差受了一肚子委屈才會跟你討這個討那個，(很有可能你直接跟他說『我懷疑

c大說的懂，只是因為案子他是有出包被客訴的，當然這和出差辦法制定是兩回事.... 我知道，出差出差費，績效獎懲歸績效

你的出差紀錄』？)這樣下去以後誰還想出差還有不要覺得有給補休就是天大的恩賜，誰知道你公司

我從沒質疑他工時紀錄，只是他出的包公司收(廠商抱怨沒效率)，然後回過頭跟我說他很辛苦要加班費...

是不是有規定淡季才可以補休？既然都責任制了

給補休沒有覺得天大的恩惠，因為知道台灣放假，他在上班。他勞力付出，我不會否定的，也是該給休息的...沒有規定補休限制，公司員工說要請假，從來沒有意見。

我回文了 你參考一下

彰化傳產30人不到的小公司，出差津貼一天35鎂，一切花費報公帳，遇週末額外補假，從有時差的國家返台可休一天調時差

g大這樣的規定很正常~請問你們....有加班費嗎?

有HR版，你也可以發過去那邊討論看看，只是人不多

包吃包住實報實銷又給津貼很佛

有加班費阿

十幾年前去匪區，食宿全包，一天us20，但是沒加班費，平均每天加5小時以上，星期六整天班，星期天有時還要留守，鬼才想去，還好早離開了

吃住全包 另外給八百還OK呀遇過只有另外給500或是一天60美全包(只有住宿能另申請

海外加班難認定沒錯 所以會用出差津貼去補 不會給那麼少

國定假日建議補休要加倍，或就直接放假

出差沒津貼 你公司還是收一收好了 你知不知道人事的成本對公司來說其實很少我們公司 一天40鎂 住跟交通報帳 加班也是報了就給如果出差不能報加班 那是不是他遇到需要加班的他也可以說不加班

你們給的很不錯了 海外出差基本就是給你夠用的生活費+補助或是實報實銷而已，是那個同事拿翹大開口

之前在上市櫃公司 大陸出差 吃住在公司宿舍 交通有公司車 交際費就拿單據報 其餘一天多85塊人民幣

k大，人事成本很低...你是不是誤會了什麼...我們公司起薪都很高，,應屆畢業起薪也有30-32k起，人事成本高的嚇人。

如果津貼不高 其實沒甚麼人想出差 不要以為出差是去玩的ㄧ大堆公司大家都不想出差

有些人公司爛沒出差津貼竟然覺得有津貼的過太爽 這世界怎麼了

看到連勞基法都沒遵守很傻眼，除了補休本來就有加班費應屆畢業生有30-32K就覺得很高？要區分工作性質吧？

我出差都搭商務艙，四星飯店以上，餐費沒有上限，沒有津貼就算是爛公司嗎樓樓上？

你列的都是上班時間，你有幫他考慮下班後的損失嗎？一天800買員工在台灣下班以後的私人生活，如果是我一定不去。還有他的案子出包，為什麼出貨前沒有人攔下來？只聽客戶的片面評論？就我的經驗來看，大部份的客戶不會有滿足的一天如果我是他，除了出包的部分(如果是真的)吞下去，我會感覺一天多給我800，讓我去當替死鬼還不能回家，傻了才去。我會一天多給我800，讓我去當替死鬼還不能回家，傻了才去。我會留在台灣找工作，因為我認為這間公司的格局就是這樣了，沒什麼好待的。之前待過的公司是交通費、通信費、住宿四星以上實報實銷，另外一天再給50鎂，加班費另外算(公司尊重我們，不會查，我們也會互相，真的有加班才會報)在我主導的案子經費來看，出差費根本不算什麼。跟人家算這麼精，會讓人很不舒服。

出包的事情,在這邊不多討論,因為是績效相關,不是我制定出差辦法的重點...再來,辦理不是精不精,而是公司還在新創初期,

我是出差日本和歐美有過夜一天2000、中國1000，沒過夜不算，國內400，其他忘了，機+酒+交通及網路等等公司出，就是不出餐錢因為是事務所所以加班費....看案件

海外津貼還真高啊XD

等你認識老闆級別的朋友 你就會知道一間公司運作人事真的佔不高了 其他方面開銷絕對比人事多台灣老闆只是在找藉口cost down而已