Re: [討論] 黃忠會不會其實不老

作者: cito (シト)   2023-12-29 11:20:23
平時有在運動勞動,加上有在保養的話
真的沒有那麼困難
一來夏侯淵當時年紀也不小了
對比一下當時的人
司馬孚(180~272) 265年後,85+還能騎馬 70+還在行軍,一堆晚輩都入土了
呂岱(161~256) 240年後,80+還能行軍(陸遜很羨慕)
鄧芝(178?~251) 70+還能行軍射箭
司馬懿(179~251) 70+還能策畫政變(其實危險度很高),掛掉前 3 個月還在處理王凌
王凌(171~251) 80+還能行動自如
丁奉(?~271) 252,年東興大捷,帶隊衝鋒時就 50+了
朱然(182~249) 60+還在行軍
黃蓋(?~?) 50+ 還玩高難度鞭打 Play+跳水
鄧艾(195?~264) 263年,從山坡滾下來時是一把 60+ 歲老骨頭了
張郃(?~231) 231年 因為追擊任務掛掉,從 200 年加入曹營少說也 6X 了
趙雲(?~229) 如果北伐時年且七十,那在長坂坡衝來衝去時也 5X 左右了
那畫面可能是一個白頭髮的阿伯在衝來衝去
王濬(206~286) 279~280 年征吳,那時王濬已經高齡 75 了,還能坐船
杜預(222~285) 雖比樓上年輕,但當時也快 60 了
王基(190~261) 25X 年其實他參加不少重要戰役並親臨前線,那時王基也 6X 了
廖化(?~264) 三國的傳說,說不定有好幾個,年紀成謎
※ 引述《jede (介德)》之銘言:
: 黃忠生年不詳,死於220年,老黃忠的形象是因為關羽說"大丈夫終不中老兵同列",羅貫
: 中據此幫他安排了"年六旬""七十有五"等台詞,光榮的三國志系列又根據羅貫中,設定他
: 為148年生,220年死時是72歲
: 黃忠在加入劉備勢力前沒沒無聞,208年加入劉備勢力後受重用,213年劉備入蜀時,以黃
: 忠為軍團主力,史載劉璋派出劉璝、冷苞、張任、鄧賢和吳懿出戰,皆被劉備軍擊潰,圍
: 攻雒城時又擊敗劉璋軍名將張任,從事後封賞來看,這些戰果主要都是黃忠打下來的
: 黃忠一生最大的戰績發生在219年漢中之戰,戰役初期對劉備軍相當不利,吳蘭及雷銅被
: 殺,陳式所部士兵被趕進山谷,摔死的不計其數,諸葛亮掏空蜀中給劉備援助,此時黃
: 忠在法正規畫下陣斬夏侯淵,一戰徹底逆轉劉備逆勢,夏侯淵是三國時代亡於陣的最高階
: 將領,這個果實由黃忠摘下
: 戰後劉備任漢中王,以關羽為前將軍,馬超左將軍,張飛右將軍,黃忠後將軍,此四人為
: 最高階將領,就是在此時引發關羽不滿,說"大丈夫終不與老兵同列",隔年黃忠去世
: 從黃忠事蹟來看,活躍期間大概十年,活躍方式是衝鋒陷陣,依靠個人武勇殺敵,不是坐
: 鎮大軍指揮作戰那種,很難想像是老人家做的事
: 關羽那句話值得推敲,重點應該是"兵",不是"老",他想說的是黃忠無名小卒,並非大將
: ,參軍這麼久還只是個兵,黃忠是不是很老跟關羽想講的事其實沒有關聯
: 如果說黃忠是三十歲左右跟隨劉備,三十幾歲時在戰場上拚殺,接近四十歲時大發神威陣
: 斬夏侯淵,死於四十餘歲,跟太史慈類似,對應他的事蹟可能比較合理
作者: CGT (Peter)   2023-12-29 11:44:00
趙雲的出生年也不確定,只知和劉備接近。因為從投奔公孫瓚到北伐都有他的事蹟,能確定他很長壽。黃忠前半生幾乎沒記載事蹟,只有他曾是劉表手下中郎將這條紀錄。裴松之在蜀書五虎將列傳只有黃忠沒寫註解補充,但他超愛趙雲
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-29 14:34:00
6X歲的姜維 率(鍾)會左右戰,手殺五六(應比自己年輕多的)人
作者: cito (シト)   2023-12-29 14:58:00
剛 40 歲的鍾會的戰鬥力可能還沒 6X 歲的姜維高
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-12-29 17:28:00
60多歲帶頭滾下山,太扯了
作者: jeff235711 (jeff235711)   2023-12-29 20:45:00
鄧艾絕對沒有骨質疏鬆
作者: f051372   2023-12-29 23:21:00
只知道滾下山很猛 但我沒想過是6X歲滾下山...
作者: Makucy (承先啟後)   2023-12-29 23:42:00
推推
作者: erty55918 (游大)   2023-12-30 00:49:00
滾下山已經很不容易了 還是六十幾歲.....
作者: cito (シト)   2023-12-30 10:16:00
要是鄧艾沒被鍾會+田續搞死,應該還可以撐很久。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-30 11:56:00
晉書載"鄧艾茍欲取一時之利,不慮後患,使鮮卑數萬散居人間,此必為害之勢" 到時年屆7,80歲的他 還會親自抹平自己簍子嗎
作者: cito (シト)   2023-12-30 12:47:00
大概就告老還鄉,反正還有後起之秀 馬隆 不是嗎 XD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-30 14:44:00
巴郡太守王濬"兵士苦役,生男多不養" 假設鄧艾接管益州 並套用當初"好施行事役,數勞眾力,隴右甚患苦之" 可能很快被批鬥
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2023-12-31 01:33:00
所以漢中打完升魏延當漢中太守很合理 張菲黃忠趙雲都太老了 夷陵之戰那堆無名小將沒戰死 八成將來北伐也會被孔明重用
作者: Voony (Find way Home)   2023-12-31 01:58:00
廖化是一個集團(誤
作者: CGT (Peter)   2023-12-31 11:09:00
廖化就像雜賀孫市、服部半藏是個代代相傳的稱號?(X
作者: s310213 (小橘)   2022-01-01 10:20:00
鄧艾滾下山的年紀真的很猛
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2022-01-02 13:32:00
鄧艾係「高齡」滾下來若能廣為人知,應該早已成為有名梗而處處引用,可惜並沒有
作者: cito (シト)   2022-01-02 21:05:00
如果鄧艾之後沒有被搞死,搞不好滾下山會更出名些
作者: bellas (小p)   2022-01-02 21:42:00
鄧艾那個不適合拿來當後人該學的吧 光路上死了不少人加他沒滾死 這太冒險了
作者: erty55918 (游大)   2022-01-03 01:04:00
其實很危險 如果滾下來撞到頭 按照那年紀應該當場去了只要滾下來路上隨便一顆大石 滅蜀奇功就沒了~
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2022-01-05 13:53:00
不是要學滾下來動作本身,而是置之死地而後生的精神
作者: tomalex (托馬列克斯)   2022-01-13 15:47:00
(′・ω・‵) 可能廖化生產的速度比顏良還快

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