[討論] 黃忠會不會其實不老

作者: jede (介德)   2023-12-28 19:56:45
黃忠生年不詳,死於220年,老黃忠的形象是因為關羽說"大丈夫終不中老兵同列",羅貫
中據此幫他安排了"年六旬""七十有五"等台詞,光榮的三國志系列又根據羅貫中,設定他
為148年生,220年死時是72歲
黃忠在加入劉備勢力前沒沒無聞,208年加入劉備勢力後受重用,213年劉備入蜀時,以黃
忠為軍團主力,史載劉璋派出劉璝、冷苞、張任、鄧賢和吳懿出戰,皆被劉備軍擊潰,圍
攻雒城時又擊敗劉璋軍名將張任,從事後封賞來看,這些戰果主要都是黃忠打下來的
黃忠一生最大的戰績發生在219年漢中之戰,戰役初期對劉備軍相當不利,吳蘭及雷銅被
殺,陳式所部士兵被趕進山谷,摔死的不計其數,諸葛亮掏空蜀中給劉備援助,此時黃
忠在法正規畫下陣斬夏侯淵,一戰徹底逆轉劉備逆勢,夏侯淵是三國時代亡於陣的最高階
將領,這個果實由黃忠摘下
戰後劉備任漢中王,以關羽為前將軍,馬超左將軍,張飛右將軍,黃忠後將軍,此四人為
最高階將領,就是在此時引發關羽不滿,說"大丈夫終不與老兵同列",隔年黃忠去世
從黃忠事蹟來看,活躍期間大概十年,活躍方式是衝鋒陷陣,依靠個人武勇殺敵,不是坐
鎮大軍指揮作戰那種,很難想像是老人家做的事
關羽那句話值得推敲,重點應該是"兵",不是"老",他想說的是黃忠無名小卒,並非大將
,參軍這麼久還只是個兵,黃忠是不是很老跟關羽想講的事其實沒有關聯
如果說黃忠是三十歲左右跟隨劉備,三十幾歲時在戰場上拚殺,接近四十歲時大發神威陣
斬夏侯淵,死於四十餘歲,跟太史慈類似,對應他的事蹟可能比較合理
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-28 21:28:00
1.黃忠20X年為荊州牧劉表中郎將 參照益州牧劉備給劉封2X歲即當中郎將 2.水經注:沔水又東南徑蔡洲,漢長水校尉蔡瑁居之劉表極少數可考 較大姓蔡氏校尉更高的中郎將 體能巔峰合理
作者: CGT (Peter)   2023-12-28 22:06:00
紀錄太少,黃忠被設定成老頭也就是關公酸他是"老兵"這句
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-28 23:21:00
孟起兼資文武,當與益德並驅爭先 趙雲"特任掌內事" 以上說明3虎將並非只會廝殺 故老革荒悖,可復道邪 感覺像是武夫之意?
作者: yuchiuan1231 (yu)   2023-12-28 23:29:00
黃忠蠻有可能是關張馬黃趙裡面最年輕的
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2023-12-29 11:20:00
最上位的其中一位將軍過世,竟都無人說些感想之類的
作者: wilson00164 (狐狸)   2023-12-30 10:23:00
就算關羽的重點在兵,老字依然不能忽略啊頂多說黃忠可能沒有演義強調的那樣特別老,難以認定"其實不老",唯一證據只是不認為衝鋒不能太老(後面回文基本上也已經舉例否定)。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-12-30 11:39:00
老鷹 老虎 老鼠 老師:
作者: a435007 (陣雨)   2022-01-01 18:47:00
記得有說法黃忠在劉表麾下任中郎將的前半生 都耗在跟東吳的太史慈對峙 較勁
作者: Tohaku (☆みんなが大好き董白★)   2022-01-02 13:09:00
另一個老的線索是子黃射病逝後就沒再生了(看看鍾繇...)
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2022-01-02 16:44:00
黃忠的兒子是黃敘;黃祖的兒子是黃射。
作者: Tohaku (☆みんなが大好き董白★)   2022-01-03 11:38:00
謝樓上,記憶錯亂了

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