Re: [討論] 夏侯淵之死

作者: sucktime (刻劃臉譜)   2015-07-16 23:07:35
※ 引述《gasiacruise (bryant)》之銘言:
: 討論關羽之死時
: 很多人提出
: 關羽面對的是明星隊
: 而虎步關右 夏侯淵
: 面對的劉備 法正 黃忠 馬超...... 等
: 未嘗不是明星戰隊
: 兩者的下場都是一樣被殺死砍頭
: 夏侯淵中了劉備法正聲東擊西之計
: 兵馬不多被圍攻
: 就算領軍圍攻的不是黃忠
: 而只是廖化之類的將領
其實廖化不差啦,別把他講得好像很二流
打了幾十年都沒死,還幹一路幹到右車騎,經驗和實力絕對很夠
還曾詐死帶老母再回劉備那邊,簡直可以拍電影了
就算在演義中,他雖然沒幹掉什麼明星級大將,但出戰紀錄其實很強啊
蜀中無大將,廖化當先鋒
其實不是說廖化很弱,連這種都派去當先鋒
是說蜀漢到後來沒有新人突起,只好讓年事已高的廖化出戰
一般能當先鋒的都是很強的,除非主將腦子有洞才會派些阿撒不魯的人打先鋒
: 夏侯淵也必死無疑
: 所以把夏侯淵的整個失敗
: 完全歸功於黃忠
: 似乎不完全對
: 好像黃忠完全完勝夏侯淵
: 失敗主要原因就是中計
: 然後兵少被圍攻而死
: 夏侯淵將領性質
: 跟關羽 這種能統兵一方的將領性質類似
: 絕不是黃忠可比擬
: 而當初文醜之死
: 由於底下阿兵哥都去搶輜重糧草
: 被曹操軍集中火力攻擊
: 文醜死於亂軍之中
: 縱然此時領軍的將領是朱靈之類的
: 文醜也必死無疑
作者: papertim (吃紙小鹿)   2015-07-16 23:12:00
這種比起猛將,比較像是福將吧
作者: kutkin ( )   2015-07-16 23:35:00
事實就是說他弱,不然怎麼不說子龍當先鋒....
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2015-07-16 23:38:00
原意就是蜀漢末期沒有那種全中國知名度的大將 所以才只好退而求其次派他打先鋒阿 強弱是相對的概念 當時他在蜀漢軍中是老行伍 其他人不是資歷比他差 就是實戰經驗比他少 那當然先鋒的重任只好落在他頭上了 但跟其他兩國一比 當然就遜色多了這種成語不要也翻案吧 那就有點over了XD
作者: hgt (王契赧)   2015-07-16 23:51:00
廖化當先鋒=忍辱負重???還是=老當益壯?
作者: huang19898 (huang19898)   2015-07-17 01:08:00
記得廖化當先鋒好像是是後人說的 當代沒人這樣講找到了「蜀中無大將,廖化作先鋒」出自《掃迷帚》(清)
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2015-07-17 01:11:00
可能又是藍色的窗簾這樣
作者: huang19898 (huang19898)   2015-07-17 01:11:00
說不定真的就是他強暴了才一直派他當前鋒阿
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-07-17 01:38:00
他真的強暴的話應該派他當後衛吧
作者: kingstong (卍解-天鎖斬月)   2015-07-17 02:08:00
當打籃球啊?!後衛是押糧的.除非是撤退防追擊.
作者: a76597659   2015-07-17 02:40:00
還好某人沒說廖化當先鋒也是陰謀
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2015-07-17 09:01:00
可能因為廖化膝蓋沒中箭的關係吧(誤)
作者: a76597659   2015-07-17 09:34:00
年輕人想升官被老人卡住位置所以讓他當先鋒死掉的機會比較高的概念,一定是年輕人的陰謀 (以下鬼打牆
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2015-07-17 10:29:00
古人都說了 前有王句後有張廖 可見得此兩人一樣強
作者: kingstong (卍解-天鎖斬月)   2015-07-17 11:15:00
古有云:三軍未動糧草先行,所以押糧的任務至關重要,同為託孤重臣的李嚴就因押運糧草因連日大雨運糧不繼,希望諸葛亮撤軍,諸葛亮聽取了他的意見。但是當諸葛亮退軍時李嚴表示「軍糧饒足,何以便歸」,希望以此推卸自己運糧不力之責。李嚴又上表蜀漢後主劉禪,說「軍偽退,欲以誘賊與戰」。結果諸葛亮出具其前後手筆書疏,李嚴辭窮情竭,被撤職後安置梓潼.還有老將爭戰沙場多年很有經驗,所以空降的長官如不熟軍務只仗著讀過幾本兵書便想立下蓋世其功未免天真.馬謖,趙刮不就如此?!並不是說馬謖是庸才,但畢竟沒經驗又仗著自己是個諸葛亮看重的人才輕敵不聽老將王平之勸失了街亭但罪不至死,根據三國志向朗傳真實下場是畏罪潛逃為向朗私自收留,知情不報.

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