Re: [閒聊] 張郃之死

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2015-07-12 16:09:41
: → hgt: 反觀張郃一下:"當是時,新失元帥,恐為備所乘,三軍皆失色 07/12 15:58
: → hgt: 淵司馬郭淮乃令眾曰:“張將軍,國家名將,劉備所憚;今日事 07/12 15:59
: → hgt: 急,非張將軍不能安也。”遂推郃為軍主。" 07/12 15:59
: → hgt: 司馬懿如果去東南 滿寵也只能閃邊 不表示張郃差 07/12 16:00
: → hgt: 你會覺得台灣的上將 比美國少將厲害嗎?? XD 07/12 16:00
這好像沒啥好讓不讓邊的?
當時的滿寵是代行揚州都督,司馬懿是從荊豫都督轉任雍涼都督,
然後就沒有了,比起第一次北伐的時間點來說,
曹魏重要的都督至少東南西三面缺一.
張郃則是另一種狀況,第一次北伐曹叡加他特進,有獨立率兵的權限,
再來司馬懿應曹休三路伐吳時,張郃再受詔命帶所督軍隊受司馬懿節度,
諸葛亮再興陳倉之役時,曹叡再把張郃詔回來率軍再西征(雖然沒打著),
第四次北伐時,張郃也是再次受曹叡詔命,督所部諸軍前往祁山.
這張郃不就從第一次北伐後,變身為曹叡專門的金牌打手嗎?
但這位金牌打手仍然得去配合真正的軍區都督一同辦事啊.
作者: hgt (王契赧)   2015-07-12 16:12:00
喔 推推 這篇講出張郃的特殊與能力了 呵對啊 所以司馬懿身邊來了個御用打手 的確是有點刺刺的權威上好像就不那麼鞏固了
作者: ratchet (無)   2015-07-12 16:19:00
張郃又不是第一個這種打手,徐晃做這種工作歷史更長,所以趙儼、曹仁、夏侯尚也都該覺得徐晃刺刺的嘛
作者: hgt (王契赧)   2015-07-12 16:24:00
不過曹仁也不輸徐晃啊 徐晃在曹丕繼位沒多久就掛了 沒法證明自己
作者: ratchet (無)   2015-07-12 16:26:00
噗....要不要看看徐晃的卒年XD
作者: hgt (王契赧)   2015-07-12 16:27:00
節度歸節度 有無威脅是另一回事啊
作者: zin0083 (十里寒霜雪)   2015-07-12 16:27:00
徐晃居然被減壽了
作者: hgt (王契赧)   2015-07-12 16:28:00
啊 弄錯了 是曹叡繼位沒多久 抱歉曹丕好像把他晾著 蠻怪的
作者: ratchet (無)   2015-07-12 16:30:00
嗯...曹丕晾著他,所以讓他去收復上庸和襄陽
作者: hgt (王契赧)   2015-07-12 16:31:00
就這樣而已啦 之後就一直鎮陽平
作者: adularia (如果有一天?)   2015-07-12 16:33:00
就這樣而已啦 也沒甚麼了不起XD 被你講的 很無趣
作者: hgt (王契赧)   2015-07-12 16:33:00
就三國志上寫得啊 我能怎麼辦?
作者: huang19898 (huang19898)   2015-07-12 18:49:00
徐晃在三國志六超帥 到後面幾代感覺就像是沒付畫師錢
作者: thanks123 (123)   2015-07-12 19:57:00
陰謀論真的值得這樣搞嗎...看到變成陰毛論就笑了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2015-07-12 20:06:00
毫無反應就是個工具人(誤)
作者: poweryeh (小葉)   2015-07-12 22:25:00
有人知識水平差一直被吐 還能裝作若無其事 XXD
作者: a76597659   2015-07-13 02:12:00
推樓上XD
作者: ebv   2015-07-14 00:33:00
看到這裡已經可以結案了~只能說為陰謀論而陰謀論~腦補居多
作者: hgt (王契赧)   2015-07-14 00:56:00
如果要堅持司馬懿是失算搞死張郃 要不要去看看整個中國歷史還有哪個例子跟司馬一樣 本國第一名將失算搞死第二名將的??就算看三國時代 不比諸葛亮 陸遜也沒出過這種錯啊難道司馬懿是中國歷史上最弱MVP??
作者: ChenDao (陳到字叔至)   2015-07-14 01:41:00
妳聽過大數法則嗎?當你的樣本數夠大 任何事情都可能出現你這樣扯其他朝代不能證明什麼
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2015-07-14 08:47:00
曹操自己都差點把自己搞死好幾次了 XD
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2015-07-14 16:23:00
曹操:我是在練兵阿
作者: hgt (王契赧)   2015-07-14 16:57:00
曹操失算,之後都有表達後悔之意,司馬在這件事可完全沒有,曹叡也沒有責備,也不感到可惜唯一的解釋就是,張郃的死責任在他自己但在魏略記載看來卻不是如此,看來加註的人也是有懐疑,才把這話註上去
作者: ChenDao (陳到字叔至)   2015-07-14 17:12:00
唯一?要解讀史料絕對要從多方面思考 還要跟其他史料記載事項加以衡量 單以一份史料來看就要訂上陰謀論 是不是有點太結果論了?
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2015-07-14 19:10:00
所以現在論點跳成腦衝找死 不是司馬懿的錯? 搞得我好亂..
作者: ChenDao (陳到字叔至)   2015-07-14 20:19:00
噓hgt "唯一" "看來"...
作者: hgt (王契赧)   2015-07-14 20:22:00
呵呵 不然你解釋一下為什麼會有這種情形發生??司馬失算說 根據又是甚麼??? 因為他有失算過 所以這次也是?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2015-07-15 13:13:00
就算司馬懿失算也沒啥啊,他之前的對手還真不是諸葛亮等級,人家諸葛亮都被曹魏電過再來,司馬懿何嘗不能是成長型的司令官呢?
作者: hgt (王契赧)   2015-07-15 20:52:00
司馬懿在事後哪裡表現出他"失算"的態度??? 完全沒表示好嗎曹操都有耶他自己都不認為有失算 你幫他喊燒???說"哪個地方不死人"都比這合理
作者: ChenDao (陳到字叔至)   2015-07-15 23:51:00
利用你的推理法司馬懿 因為怕丟臉所以不感承認 然後被後人理解成陰謀

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