挖條淺溝 (大概兩層樓的深度吧) 給火車跑
除非是人口非常密集的地方，
否則不用蓋蓋子，道路和人行道用平面橋跨越
車站站體也不用完全地下化
這樣就可以避開高架的缺點：景觀衝擊、噪音
但又比傳統地下化便宜
有搞頭嗎？
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2022-07-19 18:16:00這個叫地塹化
作者: willy1215 (還未下船) 2022-07-19 18:17:00
有，但民眾不接受
作者:
borriss (松)
2022-07-19 18:40:00本來就有山(X 小丘(O 比較多吧
日本不是也一堆颱風暴雨梅雨季，很麻煩，抽水系統要有一套
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-19 19:06:00台灣要先克服夏季西南季風強降雨，颱風等一天可以下3、400公厘的排水，所以台灣最適合的縣市會是哪？(沉思)台中嗎？
逆路堤的感覺，跟路堤差在往上或往下（？比起來，我比較喜歡路堤，下方能興建防空設施，一旦遭敵國登陸，路堤或許能轉作防線使用，像西濱那樣。
作者: short0909 (短短短疼) 2022-07-19 19:42:00
基隆也只有車站前ㄧ小段而已 陸橋平交道都拆不了
基隆應該算大車站吧，而不是地塹化因為地面不是平的，有隆起
作者:
chinnez (稜靘)
2022-07-19 20:17:00可是以台灣尿性 不是老是有人往鐵路丟垃圾就是把車子開進去吧
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-19 20:18:00台中的話，我可以想像麻園頭溪直接拿來跑捷運XD 不過原本的麻園頭溪水要有地方去(土庫溪中游重新開蓋？
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2022-07-19 20:22:00英國化
所以看來如果台灣要做地塹化，要全面蓋蓋子除了擋雨，還擋住一堆亂七八糟的東西
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-19 20:26:00台灣很多流經市區的溪流溝渠都被直接加蓋不是沒原因的，省掉一堆橋，不會有莫名其妙的東西掉進去，而且上面還能用來當公園/停車場/球場等用途所以鐵路與其路塹化不如直接全部加蓋地下化了XD路塹化還有一個問題：噪音列車行駛聲音被兩側壁面反射回音加成，又沒加蓋，會比單純的平面或高架更吵
路塹算是早期高架化的方法，現在工程技術進步其實不太需要用路塹方式來高架了
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-19 20:39:00路堤才是高架化喔，路塹是凹下去
作者:
mp3w69 2022-07-19 20:43:00基隆?
作者:
your0207 (Daughtry)
2022-07-19 20:57:00八堵北端算是低於路面吧，可能是河谷地形因素
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-19 21:10:00明挖後把覆蓋省了就是地塹了
作者:
bking (哲)
2022-07-19 21:11:00鳳鳴段是地塹嗎？
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2022-07-19 21:12:00路堤對土地壓力也比較大，所以之前才有把路堤改高架減緩土地下陷。
作者:
TWN48 (台灣48)
2022-07-19 21:15:00路堤／路塹還得要有額外的水平空間容納邊坡。
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2022-07-19 21:18:00鳳鳴永久站蓋好之後會把鳳鳴橋以南(往桃園)方向上面封頂
作者:
borriss (松)
2022-07-19 21:23:00名古屋的金山 或是大阪天王寺旁邊 也算市區了不知道有沒有加蓋計畫(
作者:
miname (>.<)
2022-07-19 22:13:00出土段會蓋牆吧，垃圾是被吹到裡面，不是直接丟吧
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-19 22:20:00首先需釐清「比傳統地下化便宜」是便宜多少，為什麼便宜
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-19 22:51:00你都地下化了上面不拿來利用也太浪費空間
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-19 22:51:00不用照明和通風上面拿來利用也不用蓋起來啊,台北和高雄上面的利用都和蓋起來關係不大花蓮的除了開7-11外也沒有明顯的利用甚至花蓮的地下化在車站段上方就有大型開口,類似本文作法
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-19 22:57:00林榮新光的地下段是為了過河目的跟都市地下又不一樣
作者:
donkilu (donkilu)
2022-07-19 23:40:00颱風來就變台鐵大圳了
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-19 23:50:00如果可以挖比較淺，那麼全地下化也可以淺啊照明根本超暗，通風機也平常不開至於站房，地下化也可以做地上站房，如萬華站
垃圾也不是什麼問題吧歐洲的車站軌道上垃圾多的是倒不如說在歐洲等車就覺得台灣乘客素質真的有夠高
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 01:09:00歐洲的話,還在鐵路上隨地拉屎確實不適合地下化吧(和高架化,拉完的屎會灑得到處都是)台鐵至少在20年前就在營運列車上消滅隨地拉屎的設備了
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-07-20 02:23:00排水應該是最大的問題 台灣強降雨很可怕的~主動挖條溝應該很難避免被灌滿的命運
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2022-07-20 05:48:00作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2022-07-20 08:59:00其實明挖後不覆蓋，以台灣的思考脈絡會覺得上面空空如也，太浪費了
作者:
w7402wone (Bismarck_Yang)
2022-07-20 09:01:00土堤式高架化可能比較好
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-07-20 09:07:00都要開挖了 還不能利用空間 幹嘛開挖
作者:
chewie (北極熊)
2022-07-20 11:11:00沒有搞頭 地面層不能複合利用 棄土量太多(比明挖回填還多)對強降雨沒有保護 對地震也無保護(地下隧道除非遇到斷層直接截斷 不然其實算安全) 唯一只有隧道不必人工通風而已但現在對隧道的通風防災控制都有一定技術 半地下化利用自然通風的做法 反而無法以機械控制排煙方向
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2022-07-20 11:16:00樹林溪崑之間都把沙崙排水溝加蓋變成板林路活用。你就知道封蓋的原因，起碼在人多的市區路段，封起來比較活用
其實可以加蓋啊，蓋子設計的好，大部分的雨水就會導到其他地方去了，剩下的就靠下面的排水系統甚至要全部封閉起來，頂蓋應該也不需要太厚
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 14:21:00大濕要不要考慮一下承重啊
如果像u大說的單純加蓋，直接蓋成路堤不就好了，反正路塹上方只有沒功能的蓋子。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 14:38:00千葉那一大段寬到可以再容納一條封閉式道路
作者: a100213 (小豬) 2022-07-20 16:51:00
大甲車站南下那一段挺符合原po的敘述
作者: CGtheGREAT (大個) 2022-07-20 16:59:00
台灣的狀況可能得用土堤比較實際 不然雨天保證GG
作者: boltunsls ( ) 2022-07-20 17:17:00
歐洲化
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2022-07-20 18:49:00大甲站南側是為了維持瓦窯溪左岸灌溉取水門水頭高程，讓鐵路從瓦窯溪下方鑽過去，鐵路兩側擋土牆頂的道路高度無法蓋過鐵路電力線(電線高度>路面高度)
作者:
vespar (布藍寶125)
2022-07-21 01:33:00溪口車站 已廢站消失
作者:
weyward (chuo ward)
2022-07-21 07:03:00已知用火 歐美日本都有
作者:
nale10313 (timemachine)
2022-07-21 09:19:00英國伯明罕
作者:
mstar (Wayne Su)
2022-07-21 20:47:00最早的地下鐵就是這樣，後來才變成隧道。
作者:
pikakami (我買不起徠卡)
2022-07-22 14:12:00日本一大堆啦
作者: p061560 2022-07-23 00:18:00
台鐵捷運化->台鐵水溝化
作者:
e023340 (阿~蘇~)
2022-07-24 10:46:00會被酸成類地下化
作者:
rulDD (鬼島å°è‹±é›„)
2022-07-25 20:06:00日本很多 不只鐵路 高速公路也常這樣挖
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2022-07-20 02:16:00這個叫地塹化
作者: willy1215 (還未下船) 2022-07-20 02:17:00
有，但民眾不接受
作者:
borriss (松)
2022-07-20 02:40:00本來就有山(X 小丘(O 比較多吧
日本不是也一堆颱風暴雨梅雨季，很麻煩，抽水系統要有一套
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 03:06:00台灣要先克服夏季西南季風強降雨，颱風等一天可以下3、400公厘的排水，所以台灣最適合的縣市會是哪？(沉思)台中嗎？
逆路堤的感覺，跟路堤差在往上或往下（？比起來，我比較喜歡路堤，下方能興建防空設施，一旦遭敵國登陸，路堤或許能轉作防線使用，像西濱那樣。
作者: short0909 (短短短疼) 2022-07-20 03:42:00
基隆也只有車站前ㄧ小段而已 陸橋平交道都拆不了
基隆應該算大車站吧，而不是地塹化因為地面不是平的，有隆起
作者:
chinnez (稜靘)
2022-07-20 04:17:00可是以台灣尿性 不是老是有人往鐵路丟垃圾就是把車子開進去吧
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-20 04:18:00台中的話，我可以想像麻園頭溪直接拿來跑捷運XD 不過原本的麻園頭溪水要有地方去(土庫溪中游重新開蓋？
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2022-07-20 04:22:00英國化
所以看來如果台灣要做地塹化，要全面蓋蓋子除了擋雨，還擋住一堆亂七八糟的東西
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-20 04:26:00台灣很多流經市區的溪流溝渠都被直接加蓋不是沒原因的，省掉一堆橋，不會有莫名其妙的東西掉進去，而且上面還能用來當公園/停車場/球場等用途所以鐵路與其路塹化不如直接全部加蓋地下化了XD路塹化還有一個問題：噪音列車行駛聲音被兩側壁面反射回音加成，又沒加蓋，會比單純的平面或高架更吵
路塹算是早期高架化的方法，現在工程技術進步其實不太需要用路塹方式來高架了
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-20 04:39:00路堤才是高架化喔，路塹是凹下去
作者:
mp3w69 2022-07-20 04:43:00基隆?
作者:
your0207 (Daughtry)
2022-07-20 04:57:00八堵北端算是低於路面吧，可能是河谷地形因素
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 05:10:00明挖後把覆蓋省了就是地塹了
作者:
bking (哲)
2022-07-20 05:11:00鳳鳴段是地塹嗎？
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2022-07-20 05:12:00路堤對土地壓力也比較大，所以之前才有把路堤改高架減緩土地下陷。
作者:
TWN48 (台灣48)
2022-07-20 05:15:00路堤／路塹還得要有額外的水平空間容納邊坡。
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2022-07-20 05:18:00鳳鳴永久站蓋好之後會把鳳鳴橋以南(往桃園)方向上面封頂
作者:
borriss (松)
2022-07-20 05:23:00名古屋的金山 或是大阪天王寺旁邊 也算市區了不知道有沒有加蓋計畫(
作者:
miname (>.<)
2022-07-20 06:13:00出土段會蓋牆吧，垃圾是被吹到裡面，不是直接丟吧
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-20 06:20:00首先需釐清「比傳統地下化便宜」是便宜多少，為什麼便宜
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 06:51:00你都地下化了上面不拿來利用也太浪費空間
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 06:51:00不用照明和通風上面拿來利用也不用蓋起來啊,台北和高雄上面的利用都和蓋起來關係不大花蓮的除了開7-11外也沒有明顯的利用甚至花蓮的地下化在車站段上方就有大型開口,類似本文作法
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 06:57:00林榮新光的地下段是為了過河目的跟都市地下又不一樣
作者:
donkilu (donkilu)
2022-07-20 07:40:00颱風來就變台鐵大圳了
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-20 07:50:00如果可以挖比較淺，那麼全地下化也可以淺啊照明根本超暗，通風機也平常不開至於站房，地下化也可以做地上站房，如萬華站
垃圾也不是什麼問題吧歐洲的車站軌道上垃圾多的是倒不如說在歐洲等車就覺得台灣乘客素質真的有夠高
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 09:09:00歐洲的話,還在鐵路上隨地拉屎確實不適合地下化吧(和高架化,拉完的屎會灑得到處都是)台鐵至少在20年前就在營運列車上消滅隨地拉屎的設備了
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-07-20 10:23:00排水應該是最大的問題 台灣強降雨很可怕的~主動挖條溝應該很難避免被灌滿的命運
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2022-07-20 13:48:00作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2022-07-20 16:59:00其實明挖後不覆蓋，以台灣的思考脈絡會覺得上面空空如也，太浪費了
作者:
w7402wone (Bismarck_Yang)
2022-07-20 17:01:00土堤式高架化可能比較好
作者:
dkl1027 (凱文)
2022-07-20 17:07:00都要開挖了 還不能利用空間 幹嘛開挖
作者:
chewie (北極熊)
2022-07-20 19:11:00沒有搞頭 地面層不能複合利用 棄土量太多(比明挖回填還多)對強降雨沒有保護 對地震也無保護(地下隧道除非遇到斷層直接截斷 不然其實算安全) 唯一只有隧道不必人工通風而已但現在對隧道的通風防災控制都有一定技術 半地下化利用自然通風的做法 反而無法以機械控制排煙方向
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2022-07-20 19:16:00樹林溪崑之間都把沙崙排水溝加蓋變成板林路活用。你就知道封蓋的原因，起碼在人多的市區路段，封起來比較活用
其實可以加蓋啊，蓋子設計的好，大部分的雨水就會導到其他地方去了，剩下的就靠下面的排水系統甚至要全部封閉起來，頂蓋應該也不需要太厚
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 22:21:00大濕要不要考慮一下承重啊
如果像u大說的單純加蓋，直接蓋成路堤不就好了，反正路塹上方只有沒功能的蓋子。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 22:38:00千葉那一大段寬到可以再容納一條封閉式道路
作者: a100213 (小豬) 2022-07-21 00:51:00
大甲車站南下那一段挺符合原po的敘述
作者: CGtheGREAT (大個) 2022-07-21 00:59:00
台灣的狀況可能得用土堤比較實際 不然雨天保證GG
作者: boltunsls ( ) 2022-07-21 01:17:00
歐洲化
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2022-07-21 02:49:00大甲站南側是為了維持瓦窯溪左岸灌溉取水門水頭高程，讓鐵路從瓦窯溪下方鑽過去，鐵路兩側擋土牆頂的道路高度無法蓋過鐵路電力線(電線高度>路面高度)
作者:
vespar (布藍寶125)
2022-07-21 09:33:00溪口車站 已廢站消失
作者:
weyward (chuo ward)
2022-07-21 15:03:00已知用火 歐美日本都有
作者:
nale10313 (timemachine)
2022-07-21 17:19:00英國伯明罕
作者:
mstar (Wayne Su)
2022-07-22 04:47:00最早的地下鐵就是這樣，後來才變成隧道。
作者:
pikakami (我買不起徠卡)
2022-07-22 22:12:00日本一大堆啦
作者: p061560 2022-07-23 08:18:00
台鐵捷運化->台鐵水溝化
作者:
e023340 (阿~蘇~)
2022-07-24 18:46:00會被酸成類地下化
作者:
rulDD (鬼島å°è‹±é›„)
2022-07-26 04:06:00日本很多 不只鐵路 高速公路也常這樣挖