[問題] EMU3000是非傾斜式? 跑花東會比較慢嗎?

作者: sunny188 (SUNNY)   2021-08-22 21:31:44
以前說普悠瑪、太魯閣是"傾斜式"列車,能大大提升花東跑速。
不過新的EMU3000,好像是非傾斜式列車?
這樣跑花東不就會比普悠瑪太魯閣慢?
降估計EMU3000台北到花東要多久呀?
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2021-08-22 21:48:00
傾斜機制最多就影響過彎速度,實際上跑的時間還是要看ATP跟排點
作者: focusd (jaychen)   2021-08-22 21:48:00
看旅客配合度:各位旅客,前方右彎。大家往右擠,這樣可以跟普悠瑪一樣快
作者: Retangle   2021-08-22 21:49:00
跑花東是堵民代的嘴 這部主要還是換掉西部pp
作者: wang960615 (wangweiju)   2021-08-22 22:05:00
之前看過幾個路程景的心得是台鐵途中太多路塞緩速PP出站慢 被緩速再加速也慢3000基本上就克服掉這兩個問題了再來就看1000/2000/3000跟PP運轉時間差多少了我猜1000/2000/3000差不多但是PP會慢很多
作者: wheels98765a (Ivan)   2021-08-22 22:10:00
PP和太魯格松山直達花蓮排點只差20分左右如果是為了3000調整排點可能可以減少差異到10分多當然若停靠站越多對PP越不利3000雖不是傾斜式,有為新車重新排點,與傾斜式差異應縮小不少
作者: drcula (Son of SUN)   2021-08-22 22:22:00
花東應該主要是跑幾個熱門班次,運量需求比較大的,其他時段普太8車都塞不滿了,用12台幹嗎??嫌蚊子太少多載一點
作者: sinohara (kinu)   2021-08-22 22:30:00
900 疫情跑區快結果桃園馬上團子運轉北宜高客運隨便都能贏普太與PP
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-08-22 22:38:00
東部差異最大的應該就是宜蘭線吧,像台東線PP跑110-115普太跑120-125,整體時間也不會差太多西部以111、143兩班來看(北高停站數同),111花3小時38分,143花4小時12分,如果用EMU3000跑,大概3小時55分看有沒有機會。
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2021-08-22 23:03:00
143的4小時12分是很歡樂的時刻表 實際壓緊有很大的縮短空間 比照111的緊繃程度應該可以少個快十分鐘
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-08-22 23:12:00
直達1021次少停嘉義,北高時間4小時3分。以前143北高4小時7分,後面逐步放寬到4小時10分,再到4小時12分。
作者: handsome8888 (星雲)   2021-08-23 00:04:00
以前300北高3時47分,3000極限應該會比這個快
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2021-08-23 00:13:00
順便一提 300的加速度 看維基有到0.6m/s^2 不知真的還假的
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-08-23 00:55:00
以前300北高間僅停台南一站,跑出3小時47分,平均時速也才99.4公里。EMU3000以平均時速105公里去算,北高3小時35分。不過3000北高間不太可能只停一站就是了
作者: handsome8888 (星雲)   2021-08-23 01:08:00
3000走山線多停兩三站的話應該也不會慢多少走山線可以省時間
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-08-23 01:47:00
3小時47分是海線吧
作者: handsome8888 (星雲)   2021-08-23 02:45:00
對啊,所以走山線會更快大概可以少個10分鐘
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-08-23 02:51:00
畢竟當年的山線比較慢 現在山線快很多了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-08-23 03:43:00
北迴花東還是有限速 但都不會是連續限速 3000減速過彎後幾秒後就可以再衝上130了全力跑的話花東的時間差應該只在3分鐘左右不過排點要考慮的東西太多了 例如招牌列車就會想排緊一點交會待避的點也會影響 不太可能真的會排出3000和普太同樣停站但花東間只差3~5分的點來北花3000和TEMU 很難壓到差10分
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-08-23 04:51:00
TEMU停半直達跟多站 3000停北松花這樣時間可以比較接近 當然還是會有幾班招牌TEMU
作者: agh386690 (tong)   2021-08-23 05:57:00
410改3000後就可以來看看會不會提早很多看過隔壁版有人紀錄410如果沒什麼意外都會早5分中左右到花蓮只是礁溪以前提早再多都會被272檔好檔滿
作者: h54889 (崩壞的豆芽菜)   2021-08-23 07:46:00
題外話 EMU3000雖不是傾斜式但有強化彎道性能嗎像JR西日本的681 683(289) 287都不是傾斜式但是它們都有針對彎道做性能提升比一般車輛過彎速度提高15km/h
作者: figaro (安耐曬男孩)   2021-08-23 08:29:00
說那麼多有啥用 司機不爽開你也沒輒點夠鬆了 有些照樣給你晚點。
作者: d2241400 (Ahao)   2021-08-23 08:43:00
58樓,所以ATP有設定嗎?
作者: QF2200DA (忠太東路走九遍)   2021-08-23 08:43:00
2000型只是增加舒適度 車體的重心沒有改變 和1000型不同如果標準是2000型 有沒有傾斜差異不大
作者: qazxc312 (肥肥)   2021-08-23 08:56:00
TEMU排點放鬆到跟3000一樣就沒問題了,大家都一樣慢了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-08-23 09:16:00
想要快拉線型最實際 台東線都瘋狂改了 就宜蘭線沒動過
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-08-23 09:17:00
所以北宜直鐵應該要給台鐵用(咦)。現在TEMU排點已經變鬆過了,EMU3000型沒有差太多。
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2021-08-23 09:50:00
TEMU現在都排鬆了,像432之前有過早3分多到宜蘭、421有早6分的
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-08-23 09:58:00
拿TEMU的鬆點比3000緊點這不講武德啊北宜新線這個問題很難選 台鐵這個扶不起的阿斗新線給高鐵對花東沒幫助 高鐵到花蓮又不夠錢給台鐵運能又釋放不出來不過像台東線那樣小修曲線也可以啦
作者: tn0062 (Landou)   2021-08-23 11:34:00
花東一直都不缺運量啊,缺的是一條「快速」回家的路用高鐵補上台北到宜蘭就省了多少時間,還可以避免台鐵的誤點機率高鐵花蓮不是不夠錢,是沒有效益,高鐵環島有什麼難?大不了就高鐵公司倒一倒,小學沒營養午餐而已
作者: bejing (....)   2021-08-23 12:05:00
應該可以在試運轉的時候試試看跑普悠瑪號的排點
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2021-08-23 12:21:00
樓上,彰化以南的區間肯定追得上,彰化以北應該無法
作者: wang960615 (wangweiju)   2021-08-23 12:32:00
高鐵的土建未來都是政府負責啦搞不好宜蘭案也不會給台灣高鐵營運而是直接丟給台鐵
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-08-23 12:42:00
不可能給台鐵營運,車用高鐵的,點也是高鐵排,台鐵要怎麼管?政府出資興建後,委由台灣高鐵公司營運,至於補償就看政府和高鐵怎麼談
作者: d2241400 (Ahao)   2021-08-23 13:19:00
新蓋的車站就是鐵道局蓋的,營運還不是高鐵,高雄輕軌以及南岡山是高市政府蓋的,還是給高捷公司營運不是嗎?甚至北延
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-08-23 14:26:00
最可能的方法就是政府向高鐵買服務吧 政府給服務費高鐵票箱收入歸政府 盈虧由政府負責
作者: rdu20159 (RDU)   2021-08-23 16:33:00
開太快會出意外,慢一點不好嗎
作者: cyit15   2021-08-23 16:53:00
為何temu都只有2組8節?emu可以超過8節?還是剛好tra買的都只有8節?432次又讓我想到6432次...
作者: ojiukh415 (怪洨)   2021-08-23 16:56:00
2000和3000可能差6~8分鐘 但要和太魯閣號比...15分甚至以上,看台鐵要不要拼速度優勢
作者: wang960615 (wangweiju)   2021-08-23 17:19:00
TEMU本來就可以買12車只是台鐵那個時候只想買8車要不是8車真的太少3000搞不好還是會買8車E353就是12車的TEMU 而且還是氣囊傾斜
作者: DANANPA (≧<>≦)   2021-08-23 18:15:00
要縮短的運轉時間,停靠站少一點比傾斜更顯著
作者: agh386690 (tong)   2021-08-23 18:42:00
西部的話可以套看看143
作者: cyit15   2021-08-23 19:49:00
如果北東只停台北花蓮台東 這樣3000有機會跑3H36M嗎?只是這樣不知道回不會沒客源 不然就在跑到高雄 停潮州 屏東高雄 新左營 會有高鐵的轉乘人潮?或是一樣停花蓮 玉里 台東 但是花蓮只停2M 玉里只停1M
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2021-08-23 20:52:00
3000的最大障礙一直在北部 不管是縱北還是宜蘭線路廊一彎 和擺式列車的差距就出來了想知道北花/北東差多少的 不妨去翻翻1066次pp和太魯閣的差距
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-08-23 21:48:00
pp北花2小時20分,太魯閣2小時,只差20分。不過返鄉pp專車不停松山排2小時11分~
作者: cyit15   2021-08-23 22:11:00
K大說的 我有點聽不懂.....所以1066次的1小時59分 只淪落排點看的到 實際沒跑過1M59?之前1066滷蛋換普悠瑪排點還是1H59M就覺得根本跑不了那快
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-08-23 22:19:00
以111(平均時速102.2公里,停5站)、127(平均時速103.2公里,停4站)兩班普悠瑪北高間平均時速及停站數來看,多一站平均時速掉1公里,如果EMU3000停8站(板、桃、壢、竹、中、彰、嘉、南),平均時速算90公里好了,這樣才4小時8分!143北高間停5站平均時速88.5公里,EMU3000若能跑得到北高間停8站在4小時10分以內,然後每小時一班北高對開,好像滿有競爭力的!太魯閣首航北花不是只花1小時55分?北花直達太魯閣一定跑得進2小時內,只要沒車擋隔壁有紀錄可找到北花兩小時內跑完的
作者: cyit15   2021-08-23 23:14:00
我記得之前常搭13:00台北發車1459到花蓮那班滷蛋 幾乎都沒1小時59分到過花蓮都至少要2小時才的到了花蓮
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2021-08-23 23:58:00
喔 我的意思是 想要了解3000和傾斜式的差距 可以參考1066的排點實際上來講 就算停松山好像也跑的進1小時55分 如果我沒記錯隔壁版的記錄的話 會誤點主要就是北迴線施工多要放慢速度 加上被其他誤點的車子雷 或司機散步那回到3000來說 如果停一樣多的車站 3000和傾斜式大概就差10-20分鐘左右之前也有討論過普悠瑪關掉傾斜 台鐵內部好像有計算過增加的時間 也可以拿來參考
作者: handsome8888 (星雲)   2021-08-24 01:47:00
以前300北南高跑海線3時47分,用3000跑北板中彰南雄應該3時42左右就可以跑完了
作者: wukyo (點不是王道)   2021-08-24 14:50:00
因為要花大錢決定線型改善了有沒有傾斜也沒差了
作者: zandy8551 (安安)   2021-08-24 16:52:00
如果最後直鐵不蓋 不知道瑞芳雙溪的長隧道會不會弄

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